Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

Klamoty domowej roboty
Awatar użytkownika
Martynka
Posty: 1656
Rejestracja: 26 sty 2019, 01:05
Gramofon: Yamaha PX3
Lokalizacja: Gůrny Ślůnsk

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#46

Post autor: Martynka »

O takie Jacku mam dwa.
20210427_215234.jpg
Są Twoje. U mnie przekładam tylko z miejsca na miejsce.

Widać, że to jeszcze wersja przedsprzedażowa była. W pełni ręczna robota. Teraz wygląda to tak :

https://muzgaudio.com/produkt/bufor-dia ... hdam-sa-3/
Martin Logan CLS, Ayon Triton KT150 z KT88 zamiennie, DAC Stax Talent (2 x PCM63 na 6N26P) + Volumio Pi5 Waveshare 11,9", CD Rotel RCD955 (TDA1541 na 6N9S)... no i oczywiście gramofon Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (shibata na boronie)
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#47

Post autor: Jaculek »

wydra pisze:
06 gru 2022, 15:54
wlutować opamp
Tu podzielam zadnie Fikusa, że dobry opamp to taki którego nie ma :lol:
wydra pisze:
06 gru 2022, 15:54
napięcie pływa razem z prądem
Hmmm, na tym chyba polega idea konwersji I/V :think:
Układ z mojego bazgrołka to właśnie taki jak proponujesz ("prądowość" opampa to tylko kwestia jego wydajności, która tu nie ma znaczenia, bo równoważony jest mały prąd wyjściowy konwertera wynoszący +/- 1mA).
Układ taki można zrealizować bez udziału opmapa. Nie ma tu rezystora konwersji jak w lampizatorze na drodze od rezystorów drabinki R2R do wejścia wzmacniacza. Niestety taki układ odwraca fazę i musiałbym za nim zastosować jeszcze jeden tranzystor w celu ponownego odwrócenia fazy. W sumie układ składałby się z 6 tranzystorów.
Najprostszy układ (a mi na prostocie zależy) ma rezystor konwersji i PR a potrzebuje tylko 3 tranzystorów ale tu jednak potrzeba wzmocnienia i PR może nie wystarczyć. Jeszcze muszę nad tym pomyśleć :D
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#48

Post autor: wydra »

Jaculek pisze:
07 gru 2022, 08:47
wlutować opamp

Tu podzielam zadnie Fikusa, że dobry opamp to taki którego nie ma :lol:
Przecież opamp to nie jest cudowne czarne pudełeczko z magicznym proszkiem w środku, tam są takie same tranzystory ,rezystory, połączenia itd które robisz na pająku na zewnątrz, są one tylko tak dobre i skompensowane by były powtarzalne i dawały parametry takie jak w datasheet. Ale chyba o tym wiesz :D
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#49

Post autor: Jaculek »

wydra pisze:
07 gru 2022, 10:59
opamp to nie jest cudowne czarne pudełeczko
Zgoda.
Ale poziom ich skomplikowania i wymogi im stawiane powodują pewne problemy.
No ale nie o opampach jest ten wątek, więc nie ma co tematu ciągnąć.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#50

Post autor: Jaculek »

Martynka pisze:
06 gru 2022, 16:51
Są Twoje. U mnie przekładam tylko z miejsca na miejsce.
Dzięki :) Sądząc ze zdjęcia to jest trochę więcej niż kwadrowtórnik (za dużo tranzystorów ;), chyba, że to urządzenie dwukanałowe, wtedy by się zgadzało. Wątpię jednak, żeby tak było :) . To co Muzg sprzedaje teraz wydaje bardziej rozbudowane.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#51

Post autor: wydra »

Być może są jeszcze źródło prądowe. Mogłoby się zgadzać.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#52

Post autor: Jaculek »

wydra pisze:
08 gru 2022, 08:28
Być może są jeszcze źródło prądowe. Mogłoby się zgadzać.
Faktycznie. To wyjaśnia skąd diody w układzie.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#53

Post autor: Jaculek »

Wracając do "tranzystoratora" Nowa wersja wygląda dużo porządniej:
IMG_20221212_145341.jpg
Brakuje tu jeszcze drugiego kondensatora wyjściowego. Zastosowałem 6,8uF, a co miałem, to użyłem :)
Tutaj już w docelowym miejscu ale jeszcze nie podłączony
IMG_20221212_162113.jpg
Wymieniłem wszystkie kondensatory na markowe (Nichicon, Panasonic). Pewnie w tym momencie nie wpłynie to na dźwięk ale powinno przedłużyć żywotność całości. Część kondziołków była przyklejona do PCB za pomocą kleju. Białego, ale już podejrzanie żółknącego (ok. 10lat).
Podłączyłem płytkę do zasilania wczoraj wieczorem (nie podłączając wejść i wyjść z obwodu "tranzystoratora") i kapa. Źródła nie zapaliły LEDów. Myślałem, że coś sknociłem. Sprawdzałem połączenia, bo na płytce uniwersalnej łatwo się pomylić ale żadnego błędu nie umiałem znaleźć. Odstawiłem więc CD na półkę, zabrałem się za uruchomienie kolejnego PreamPa. W końcu usiadłem do symulatora i po chwili mnie olśniło: nie podłączając wejść nie spolaryzowałem baz tranzystorów pary różnicowej :o , dlatego źródła prądowe nie mogły wystartować, bo ich tranzystory się po prostu nasyciły. :oops: Sprawdziłem słuszność wniosku zwierając wejście układu z masą i LEDy zaświeciły się jak wesoło lampki na choince :D Podłączyłem zatem wejścia i wyjścia układu do PCB Arcama, podłączyłem CD do wzmaka i puściłem płytę. No i pięknie :violin:
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Martynka
Posty: 1656
Rejestracja: 26 sty 2019, 01:05
Gramofon: Yamaha PX3
Lokalizacja: Gůrny Ślůnsk

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#54

Post autor: Martynka »

Jaculek pisze:
14 gru 2022, 08:22
No i pięknie
Bravo Ty
Martin Logan CLS, Ayon Triton KT150 z KT88 zamiennie, DAC Stax Talent (2 x PCM63 na 6N26P) + Volumio Pi5 Waveshare 11,9", CD Rotel RCD955 (TDA1541 na 6N9S)... no i oczywiście gramofon Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (shibata na boronie)
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#55

Post autor: Jaculek »

No teraz to już przynajmniej nie jest wstyd pokazać :). Tak myślę, że trzeba będzie się wybrać do Chudowa celem naoczno-nausznej prezentacji. Może po Świętach...
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Martynka
Posty: 1656
Rejestracja: 26 sty 2019, 01:05
Gramofon: Yamaha PX3
Lokalizacja: Gůrny Ślůnsk

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#56

Post autor: Martynka »

Jaculek pisze:
14 gru 2022, 13:40
Chudowa
Chudów - wioska cudów... zapraszam :D
Martin Logan CLS, Ayon Triton KT150 z KT88 zamiennie, DAC Stax Talent (2 x PCM63 na 6N26P) + Volumio Pi5 Waveshare 11,9", CD Rotel RCD955 (TDA1541 na 6N9S)... no i oczywiście gramofon Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (shibata na boronie)
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#57

Post autor: Jaculek »

Martynka pisze:
14 gru 2022, 13:56
zapraszam
Patrze co sie dzieje za oknem i nie wiem czy do kwietnia dam radę :lol:
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#58

Post autor: Jaculek »

wydra pisze:
06 gru 2022, 15:54
Spróbuj jeszcze w miejsce konwertera I/V wlutować opamp prądowy
Dałeś mi do myślenia tym wpisem. Nie pozostało nic innego jak się dokształcić 8-)
Ogarnąłem więc (na miarę moich zdolności) budowę "prądowych" opampów, a właściwie opampów z prądowym SZ, czy ogólnie wzmacniaczy różnicowych o niskiej impedancji na wejściu odwracającym. I tak mogłoby to wyglądać w wersji dyskretnej SE dla przetwornika z wyjściem prądowym (wstępna koncepcja):
Zrzut ekranu 2023-01-11 092321.png
Źródło napięcia zmiennego i rezystor 1,2k odpowiadają wyjściu prądowemu DACa (w tym symulatorze nie ma zmiennego źródła prądowego)
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#59

Post autor: Jaculek »

A wracając do CD17. Wczoraj podpiąłem pod oscyloskop i puściłem z płyty sygnał F=1kHz. Analizator FFT nie wykazał żadnego piku ok 45kHz, tym bardziej przy 90kHz (2xFs+F) czy 144kHz (3xFs+F). Nie wiem jaki OS ma ustawiony ten Wolfson ani czy są uruchomione jakieś filtry cyfrowe. To drugie jest możliwe, bo prostokąt wyglądał jak złożenie skończonej liczby sinusów. Choć może tak jest zawsze, bo tak działa konwersja CA :think:
Nieważne co dzieje się przy prostokącie, ważne, że przy sinusie żadnych artefaktów konwersji nie zauważyłem.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Martynka
Posty: 1656
Rejestracja: 26 sty 2019, 01:05
Gramofon: Yamaha PX3
Lokalizacja: Gůrny Ślůnsk

Re: Tranzystorator (albo tranzystoryzacja DAC)

#60

Post autor: Martynka »

Jeżeli szukasz składowej 44,1 kHz to jest ona niezależna od sposobu konwersji. Czy dasz lampę, OPA, tranzystor. Przetwornik wypluje to co dostanie a żeby dostał co trzeba pilnują właśnie filtry. Ty zajmujesz się częścią za Wolfsonem więc na to 44,1 i tak nie masz wpływu.
Martin Logan CLS, Ayon Triton KT150 z KT88 zamiennie, DAC Stax Talent (2 x PCM63 na 6N26P) + Volumio Pi5 Waveshare 11,9", CD Rotel RCD955 (TDA1541 na 6N9S)... no i oczywiście gramofon Yamaha PX3 z Yamaha MC5 (shibata na boronie)
ODPOWIEDZ