MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

Klamoty domowej roboty
ODPOWIEDZ
Jacek 1972t
Posty: 401
Rejestracja: 20 kwie 2017, 09:44

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#76

Post autor: Jacek 1972t »

Zakończyłem właśnie montaż podzespołów na uniwersalnej płytce PCB z, jak ja to nazywam przystawką umożliwiającą zmianę impedancji, oraz pojemności wejściowej wkładki dla pre MMCF10.

W wolnej chwili będę próbował estetycznie wkomponować się z tym w obudowę i połączyć z resztą.

Z PCB MMCF10 usunę rezystor 47k zamontowany na wejściu.

Natomiast na płytce uniwersalnej zamontowałem na stałe rezystor 100k
Rezystancja wejścia jaką udało mi się zmierzyć to w zaokrągleniu:
23k, 25k, 27k, 30k, 32k, 35k, 39k, 45k, 47k, 49k, 56k, 70k, 100k.

Kondensator 100pf na wejściu rzeczonego przedwzmacniacza na razie zostawię.
Wiem, że ogranicza to nastawy poniżej 100pf a co za tym idzie brak możliwości ustawienia pojemności zerowej.
Poczekam jednak na efekt całej tej operacji.
Uzyskane pojemności wynikające z obliczeń po zaokrągleniu to:
100pf, 114pf, 138pf, 152pf,226pf, 240pf, 278pf, 316pf, 330pf, 362pf, 442pf, 456pf, 494pf.

Wziąłem pod uwagę taką opcję żeby wymienić na uniwersalnej PCB kondensator 120pf na 150pf i usunąć z PCB MMCF10 wlutowanego na stałe 100pf. Zakres pojemność byłby większy i można byłoby ustawić pojemność zerową.

Wykonaną płytkę sprawdziłem
pod kątem działania nastawów oraz założonego przez ze mnie efektu.
( rezystancja, pojemność).

Mam nadzieję, że po podłączeniu wszystko zadziała
i nie będzie efektów, ale świetlnych. :pray:
Załączniki
IMG_20201013_203750_copy_1854x2364.jpg
IMG_20201013_203718_copy_1854x2733.jpg
Ostatnio zmieniony 15 paź 2020, 23:06 przez Jacek 1972t, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1335
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Lokalizacja: mazowieckie

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#77

Post autor: koscidogitary »

I ćwierć kilograma cyny poszło... :lol:
- Ja robiłem dokładnie tak samo i teraz znów tak zrobię pod preamp lampowy. Wcale nie będę się bawił w trawienie płytek. - I tak ten preamp już rok leży niedokończony... ;)
Jacek 1972t
Posty: 401
Rejestracja: 20 kwie 2017, 09:44

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#78

Post autor: Jacek 1972t »

Fakt.
Ma swoją wagę :-P
Jacek 1972t
Posty: 401
Rejestracja: 20 kwie 2017, 09:44

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#79

Post autor: Jacek 1972t »

Płytka zamontowana i działa.
Teraz pora na odsłuchy.
Załączniki
IMG_20201023_093517_1_copy_2016x1512.jpg
IMG_20201023_093344_copy_2016x2688.jpg
IMG_20201020_104315_1_copy_3024x2268.jpg
IMG_20201016_183703_copy_2268x3024.jpg
Jacek 1972t
Posty: 401
Rejestracja: 20 kwie 2017, 09:44

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#80

Post autor: Jacek 1972t »

Myślę, że na koniec tego wątku byłoby uczciwie podzielić się w skrócie wrażeniami z odsłuchu i rzec od siebie parę słów na temat MMCF10 doposażonego w możliwość dopasowania impedancji, oraz pojemności.

Niestety nie potrafię kwieciście opisywać wrażeń, oraz odczuć dźwiękowych.
Po prostu jak mi się dana płyta podoba, to jest ok.
Postaram się jednak coś skrobnąć.

Gramofon, którego używałem to AT- LP120 po modernizacji z wkładką Ortofon 2M Blue,
oraz Dual CS-521 z wkładką Shure M 75 D i igłą Shure NB 71.

Od razu napiszę, że Dual przy wyżej wymienionej wkładce ma dźwięk mniej szczegółowy
za to nieco bardziej dynamiczny.
Wkładka jest również troszkę głośniejsza w porównaniu z Ortofonem 2M Blue.
Poza tym odczucia muzyczne są bardzo podobne.

Wzmacniacz Yamaha A-S701
Podczas odsłuchów przy dobrze zrealizowanych płytach włączona jest we wzmacniaczu funkcja (Pure Direct).

Kolumny podłogowe Magnat Shadow 209.
Rozstaw między kolumnami od osi głośników to 2.2m co wraz ze słuchaczem tworzy równoboczny trójkąt. Odległość od ściany za kolumną 25cm.
Aha zauważyłem, że lepszy efekt przestrzeni w odsłuchu jest wtedy kiedy kolumny ustawione są niemalże na wprost a nieskręcone pod kątem do słuchacza.

Rozbudowanie MMCF10 o nastawy regulacji impedancji oraz pojemności na pewno miało sens.
Przede wszystkim nie usłyszałem, aby ta modernizacja MMCF10 wpłynęła negatywnie na jego brzmienie z przed zmian.
Natomiast intencja była taka - ma być lepiej.
Myślę, że ten cel w jakimś stopniu udało się osiągnąć i tym samym poszerzyć możliwości rzeczonego przedwzmacniacza.

Mimo, że producent podaje w specyfikacji dla 2M Blue zalecaną impedancję 47k i pojemność 150-300pf dla mnie
najlepsze brzmienie ( w moim odczuciu) daje ustawienie impedancji na 70k, oraz pojemności 226pf.
Zakładając, że kable mają również swoją pojemność tu akurat sumarycznie może być te 300pf.

W Dualu podczas odsłuchu zastosowałem ustawienia 47k i 278pf

Dźwięk jest bardzo przestrzenny, wyrazisty, oraz w moim odczuciu bardzo mocny.
Słuchając muzyki mam wrażenie, że momentami mnie otacza.
Bardzo fajna i przyjemna dla ucha separacja kanałów.
Na dobrze zrealizowanych płytach wypełnia pokój i pozwala usłyszeć odseparowane od siebie instrumenty.
Momenty przebitek na perkusji
naprawdę robią wrażenie.

Całość zdaje się być bardzo melodyjna, muzykalna.
Słyszalne jest wiele detali.
Bass fajnie wybrzmiewa jest taki jakby sprężysty.
Wydaje mi się, że w kwestii detali nie bez znaczenia była również wymiana kondensatorów 3900pf z mkt na Polistyrenowe - sugestia kolegi
( kościdogitary)

Przy nastawie 70k - 226p góra jest jakby bardziej wyostrzona, przyjemna w odsłuchu, czytelna, wyrazista.
Dla mnie to akurat oczekiwane brzmienie.
Słuchając gorszej jakości płyt można usłyszeć lekki niedobór niskich tonów.
Wyłączając funkcję Pure Direct można ten lekki niedobór zrekompensować sobie bardzo delikatnym odkręceniem gałki bass, na wzmacniaczu.

Przy dobrze zrealizowanych dynamicznych płytach nie ma takiej potrzeby

Po przesłuchaniu kilkunastu płyt najbardziej jeśli chodzi o fajną ich realizację w pamięci
Utkwiły mi: Journey "In the beginning"
( 1975-1977) świetne solówki na gitarach prawdziwy kunszt w wykonaniu perkusisty.
Można zamknąć oczy i przenieść się do klimatu lat
80 tych.
Suzanne Vega "Solitude Standing" (1987)Tu z kolei dużo utworów wydaje mi się bardziej akustycznych dających odczucie klubowej salki.
Pink Floyd " A Momentary Lepse of Reason"
To już prawdziwa klasyka.
Richard Wright "Wet Dream"
to również poezja dla ucha.
Świetnie brzmią również pierwsze wydania: AC/DC" "Back in black", Dire Straaits " Love over gold"( to akurat jest lidlowskie ) ale również Roxette, Simply Red, Foreigner, "Round midnight" świetna filmówka w ciepłym klimacie. Jest to płyta którą szczerze polecam.

Jak już wcześniej pisałem kiedy uda mi się poskładać drugi MMCF10 podeślę komuś kto zechce go porównać i oceni jego zalety i wady.
To chyba było by na tyle.
Jacek 1972t
Posty: 401
Rejestracja: 20 kwie 2017, 09:44

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#81

Post autor: Jacek 1972t »

Drugi MMCF10 poskładany.
Będzie grał z Dualem 521.

Co mnie zastanawia wszystkie podzespoły takie same jak w pierwszym a dźwięk lepszy - więcej dynamiki i basu.
Załączniki
1612116163734_copy_3024x2268.jpg
1612116163724_copy_3024x1944.jpg
1612116163712_copy_3024x1885.jpg
1612116163773_copy_3024x4032.jpg
1612116163769_copy_3024x2268.jpg
1612116163764_copy_3024x2268.jpg
1612116163757_copy_3024x2268.jpg
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#82

Post autor: Jaculek »

Pięknie, pięknie. Widzę zrobiłeś pod kolor Duala ;)
Jacek 1972t pisze:
31 sty 2021, 19:15
podzespoły takie same jak w pierwszym a dźwięk lepszy - więcej dynamiki i basu.
Myślę, że to przez rozrzut w wartościach użytych elementów, albo .... autosugestia :D
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Jacek 1972t
Posty: 401
Rejestracja: 20 kwie 2017, 09:44

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#83

Post autor: Jacek 1972t »

Sam nie wiem, a może lepsza kontrola jakości :doh: :D
Załączniki
1612117743964_copy_2268x3024.jpg
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#84

Post autor: Jaculek »

No to jest możliwe :D
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1335
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Lokalizacja: mazowieckie

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#85

Post autor: koscidogitary »

Jacek 1972t pisze:
31 sty 2021, 19:15
Co mnie zastanawia wszystkie podzespoły takie same jak w pierwszym a dźwięk lepszy - więcej dynamiki i basu.
Jaculek pisze:
31 sty 2021, 19:19
albo .... autosugestia
Nie wiem jaki sygnał testowy podłączałeś, na wszelki wypadek podaj to samo na oba kanały (mono).
U mnie jedna z wkładek grała dużo ciszej na jednym kanale. Często ustawienia gramofonu są też "niby dobre" a jednak zawsze coś... Warto przelecieć tor gramofonowy raz jeszcze.
Jacek 1972t
Posty: 401
Rejestracja: 20 kwie 2017, 09:44

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#86

Post autor: Jacek 1972t »

Dwa MMCF10 wykonane na identycznych podzespołach.

Przed wlutowaniem testowane testerem żeby w obu kanałach miały zbliżone wartości.

Odsłuch obu pre na dwóch różnych gramofonach o identycznym ustawieniu dla jednego i drugiego przedwzmacniacza.

Ten wykonany jako drugi gra wyraziściej, bardziej dynamicznie z lepszym basem.

Jest to słyszalna różnica w stosunku do pierwszego pre.

Być może wpływ ma to, że w tym drugim ograniczyłem ilość ścieżek na płytce uniwersalnej z nastawami.

Mniej cyny mniejsza pojemność czy coś tam :think: może tu szukać przyczyny?
Będę miał czas przyjrzę się temu.
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#87

Post autor: wydra »

Moze opampy dostaly w kosc przy montazu pierwszej sztuki? Niby graja ale nie do konca :)
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Jacek 1972t
Posty: 401
Rejestracja: 20 kwie 2017, 09:44

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#88

Post autor: Jacek 1972t »

wydra pisze:
02 lut 2021, 23:23
Moze opampy dostaly w kosc przy montazu pierwszej sztuki? Niby graja ale nie do konca :)
Dzięki za zainteresowanie.
W wolnej chwili zamienię te op-ampy bo mam ich kilka w zapasie.
Jacek 1972t
Posty: 401
Rejestracja: 20 kwie 2017, 09:44

Re: MMCF10 Przedwzmacniacz gramofonowy.

#89

Post autor: Jacek 1972t »

Wczoraj miałam trochę czasu i zamieniłem te op-ampy.
Zamieniłem również płytki z nastawami (bez różnicy).

Natomiast co zauważyłem porównując te dwa pre?
Ten pierwszy MMCF10 rewelacyjnie brzmi z Dualem 521 wkładka shure M75, a ten drugi z AT LP 120 wkładka Ortofon 2m blue, i tak narazie zostawię.

U Chińczyków niedawno była promocja przy zakupie dwóch PCB MMCF10 więc się skusiłem.
ODPOWIEDZ