PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
- AudioAdrian
- Posty: 156
- Rejestracja: 01 gru 2020, 11:59
- Gramofon: Metz TX 4963
- Lokalizacja: Kalisz
- Jaculek
- Posty: 1893
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Nie wiem czy jakoś specjalnie zasługuję na oklaski. W necie jest pełno informacji, można się wiele dowiedzieć i nauczyć
Słucham dzisiaj ponownie MC na dyskretnym i nie wiem co mi się wczoraj w nim nie podobało. Chyba miałem zły dzień Fakt, że szumi no ale przy 80dB nie ma siły, musi szumieć. Pewnie z SUTem było by lepiej.
Właśnie leci sobie Oldfield, Five Miles Out, polskie wydanie więc winyl szumi jeszcze bardziej niż preamp ale brzmi obłędnie.
Słucham dzisiaj ponownie MC na dyskretnym i nie wiem co mi się wczoraj w nim nie podobało. Chyba miałem zły dzień Fakt, że szumi no ale przy 80dB nie ma siły, musi szumieć. Pewnie z SUTem było by lepiej.
Właśnie leci sobie Oldfield, Five Miles Out, polskie wydanie więc winyl szumi jeszcze bardziej niż preamp ale brzmi obłędnie.
- Jaculek
- Posty: 1893
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Co do szumów to jest tu jeszcze pole do popisu Filtr pasywny niestety szumi bardziej niż aktywny a im większa rezystancja w filtrze tym szumi bardziej. We wszystkich wersjach korzystałem z gotowego filtra, w którym rezystancja szeregowa to 27k i dopóki za filtrem był stopień o wzmocnieniu około 20dB nie było problemów. Teraz przy wzmacniaczu MC dwustopniowym stopień za filtrem ma 50dB (333razy) i szum tego rezystora jest istotniejszy. Filtr zatem przeliczyłem dla rezystora 3300R, którego szum termiczny jest prawie 3x mniejszy. Zobaczymy czy da się zauważyć spadek poziomu szumu. Pozostałe elementy filtra małą wartości 470R, 680nF i 235nF.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Merrick
- Posty: 2385
- Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
- Gramofon: Thorens TD-160 Super
- Lokalizacja: Elbląg
- Kontakt:
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Tak to jest z tymi polskimi winylami.
W sobotę mała impreza Przychodzi kumpel z żoną i będziemy słuchać Haflera na sterydach
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40
https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
- Jaculek
- Posty: 1893
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
To jeszcze go nie słuchał?
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Merrick
- Posty: 2385
- Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
- Gramofon: Thorens TD-160 Super
- Lokalizacja: Elbląg
- Kontakt:
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Parę razy przekładaliśmy spotkanie bo jego żona jeździ na polibude do Gdańska
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40
https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
- Jaculek
- Posty: 1893
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Filtracja RIAA wymieniona. Odstęp od szumu nieco się zwiększył (ok 3dB). Dzięki lepszej zgodności filtra z krzywą RIAA dźwięk jest pełniejszy, dół dociążony jak należy nie stracił melodyjności. Główne źródło szumu to jednak opornik w parze różnicowej i tu chyba nic nie poradzę, bo nie chcę komplikować projektu.
Ostatnio zmieniony 26 lis 2021, 20:36 przez Jaculek, łącznie zmieniany 1 raz.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
-
- Posty: 5029
- Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Trzeba zainwestować w lepszy opornik
https://www.hificollective.co.uk/compon ... stors.html
https://www.hificollective.co.uk/compon ... stors.html
- Jaculek
- Posty: 1893
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Na szum termiczny nic nie poradzisz. On zależy tylko od oporu i temperatury.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Jaculek
- Posty: 1893
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Ponieważ poziom szumu dyskretnego przedwzmacniacza przy wzmocnieniu 80dB (dla MC VLO) jest jednak nieakceptowalny i wpływa na odbiór, kombinuję nad dodatkowym stopniem wejściowym, który dałby te dodatkowe 35dB z jak najmniejszym NF. Na początek postanowiłem wykorzystać 1 stopień PreamPa MC. W tym celu wyjąłem z jego płytki opampy 2 i 3 stopnia i zrobiłem bypass między wejściem 2-go stopnia a wyjściem 3-go za pomocą rezystorów 150R. Efekt jest taki, że szumy są teraz bardzo zbliżone do PreamPa MC na opampach. Co do samego dźwięku to muszę się osłuchać bo na pierwsze ucho jednak jest gorzej niż przy MMkach. Alternatywą jest stopień wejściowy na jakimś niskoszumnym tranzystorze. No i mam zagwozdkę jakim?? bo choć zaraz na myśl przychodzi jFet (np 2SK209) to wcale nie musi być najlepsze rozwiązanie przy impedancji źródła liczonej w pojedynczych omach. Chyba sprawdzę kolejne rozwiązanie Nelsona Passa, czyli stopień wejściowy na jFetach z kaskodą w obciążeniu.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Jaculek
- Posty: 1893
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
... ale jak patrzę na ten wykres: to jednak mam wątpliwości. Pass ma w swoim projekcie 4 jFety równolegle więc szum będzie mniejszy no ale to chyba i tak nie rozwiąże problemu. Nie sprawdzę to się nie dowiem. Trzeba będzie zrobić zamówienie w TME.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Merrick
- Posty: 2385
- Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
- Gramofon: Thorens TD-160 Super
- Lokalizacja: Elbląg
- Kontakt:
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Widzę ze walczysz ostro o brzmienie. Bardzo mnie to cieszy
Kupowałeś od nich rezystory? Montowałeś w jakimś urządzeniu?
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40
https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
- Jaculek
- Posty: 1893
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Walczę i to nie tylko w nowym dyskretnym ale także w projekcie "opampowym". Pod wpływem rozwiązania dyskretnego postanowiłem usunąć ze scalonej wersji kondensatory elektrolityczne blokujące składową stałą (oraz tłumiące najniższe częstotliwości) w pętli S.Z. i wstawić jeden kondensator foliowy na wyjściu. Kupiłem 2,2uF MKSy od WIMY, straszne kobyły ale jakoś udało się je zmieścić (wolałbym MKP ale by nie wlazły ) Ponadto wyjście ostatniego stopnia puściłem przez rezystor 150R (musiałem przeciąć ścieżki a użycie mini melfów ułatwiło zadanie). Osłuchuję się jeszcze z efektami ale jak na razie wydaje się, że jest lepiej. Brzmienie się ociepliło, bas stał się bardziej "okrągły", schodzi niżej (szczególnie zauważalne na słuchawkach, które są bardzo liniowe)
Mod póki co na wersji MC, może dzisiaj zrobię to samo z MM
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Merrick
- Posty: 2385
- Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
- Gramofon: Thorens TD-160 Super
- Lokalizacja: Elbląg
- Kontakt:
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Domyślam się jaką drogą podążasz
Zauważyłem w moich modyfikacjach ze kondensatory też się "wygrzewają" i po 20 może 30 godzinach zabrzmią jeszcze lepiej. Czyli będzie jeszcze lepiej
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40
https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
- Jaculek
- Posty: 1893
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: PreamP relacja z budowy, czyli "od pomysłu do przemysłu"
Postanowiłem zrobić wersję dyskretną na rezystorach bez wyprowadzeń (mmelf). Dużo zgrabniej wygląda płytka:
Pary różnicowe muszą być po przeciwnych stronach płytki, bo zachciało mi się zrobić kanały w lustrzanym odbiciu.Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10