PushPull El84 - AN-L1

Klamoty domowej roboty
ODPOWIEDZ
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: PushPull El84 - AN-L1

#46

Post autor: zbyszek1982 »

Nie trzymaj nas w niepewności tylko się podziel rewelacjami. :D
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: PushPull El84 - AN-L1

#47

Post autor: szczepan_def »

Poskładam jutro wszystko do kupy bo połowa bebechów na żabkach wisi😭 a znając moje zezowate szczęście coś jeszcze po drodze sknoce ze dwa razy😂 więc może się nie będę wychylał...jak jutro odbiję test rmaa🙏 to dam znać... Flakon cały czas do wzięcia...🍻
Too many tubes, too little time...
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: PushPull El84 - AN-L1

#48

Post autor: szczepan_def »

krótka analiza problemu... od samego początku coś mi się wzbudzało...
zamieniłem podłączenie USZ - tak że mam z +8R trafa na masę a z 0r trafa mam na 8r na pcb? czy nie można zrobić tak żeby minus był na minusie? od czego to zależy? od kierunku nawinięcia trafa? czy co?

pozmieniałem te USZ w obydwu kanałach ale dalej w jednym coś dzwoniło... odpiołem trafka i powyjmowałem lampy mocy, dzwoniło w stopniu wejściowym... okazało się że źle wlutowałem rezy R2/R3 - sugerowałem się: landing on 100R position??? po co to jest??? może dla kogoś kto ma problem odwrotny jak ja - że jak wlutuje dobrze i mu się wzbudza ECF to ma przelutować te rezy? nie wiem...

ale jak uspokoiłem tą ECF - to co miałem zrobić??? miałem poskładać cały wzmak razem z USZ - a ja zacząłem szukać dziury w całym... i coś pokazywało na tym jednym kondzie sprzęgającym i ręce mi się pociły jak młodemu złodziejowi, bo sobie nie umiałem z tym rady dać...

i trafa wyjmowałem, i kodny wyjmowałem, i masy robiłem nowe, i okadzałem ziołami... NIC --- znieczulica... 38kHz jak stało tak stoi... ciekawa sprawa bo na anodzie tej ELki tego sygnału nie było... :shock:

dzisiaj trochę poskubałem kabelków ale idzie to jak krew z nosa więc nie wiem czy mi jakaś "NOWA NOŚNA" nie weszła tu i tam...

pora na dobranoc - NOORA NOOR
https://www.youtube.com/watch?v=pEP72XorgdQ
Too many tubes, too little time...
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: PushPull El84 - AN-L1

#49

Post autor: zbyszek1982 »

To w końcu gra, czy nie gra?

Pytałem dawno czy sprawdziłeś to na wzmaku z podpiętym USZ.
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: PushPull El84 - AN-L1

#50

Post autor: szczepan_def »

zbyszek1982 pisze:
21 wrz 2019, 10:55
o w końcu gra, czy nie gra?
wygląda że będzie grał... nie słuchałem bo jeszcze składam... na pewno się nie wzbudza... co już mnie cieszy...

zbyszek1982 pisze:
21 wrz 2019, 10:55
Pytałem dawno czy sprawdziłeś to na wzmaku z podpiętym USZ.
OK, tu się nie zrozumieliśmy, na podpiętym USZ wzmak się wzbudzał, tylko że jak uciszyłem ECF to nie sprawdziłem czy się wzbudza z USZ, tylko zabrnołem w ślepą uliczkę na tym kondzie 0,22...

trzeba coś ogarnąć w koło chałupy... wieczorem jakieś ogólne pomiary...
Too many tubes, too little time...
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: PushPull El84 - AN-L1

#51

Post autor: zbyszek1982 »

No to trzymam kciuki i czekamy na info jak zagra :clap:
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: PushPull El84 - AN-L1

#52

Post autor: szczepan_def »

przedstawiam z grubsza pomiary:
1. MOC/8ohm - sinus 25v :2 tj. 12,5*0,707 = 8,84v tj. 8,84^2/8 = 9,8W/ch

2. pomiar charakterystyki - 10Hz i 25kHz +- 0dB wygląda podobnie dla obu kanałów, jeden kanał przesuniety przy pomiarze +3dz - coś mi tu nie pasuje? :think: 10Hz -0db?
IMG_20190921_183103.jpg
3. brak przesunięć fazwych
IMG_20190921_183506.jpg
4. pomiary rmaa - karta/ i trzy punkty = potek vol. na 1/4, 1/2 i 3/4 - dostosowny odpowiednio sygnał wejściowy RMAA
IMG_20190921_182134.jpg
P.S. czy to prawidłowo że te parametry się zmieniają w zal. od vol? Jeżeli to się zmienia to jak prawidłowo ustawić sygnał wyjściowy dla pomiarów RMAA?
Too many tubes, too little time...
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: PushPull El84 - AN-L1

#53

Post autor: zbyszek1982 »

Pomiary zazwyczaj wykonuje się przy mocy oddawanej 1W.

Zastanawia mnie ten crosstalk (przesłuchy) zmieniający się razem ze wzmocnieniem. W moim antyku nic takiego się nie dzieje, a na pewno nie jest to 30dB różnicy.
Sprawdź jak wygląda sprawa przesłuchów w funkcji częstotliwości.
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: PushPull El84 - AN-L1

#54

Post autor: szczepan_def »

zbyszek1982 pisze:
21 wrz 2019, 19:59
Pomiary zazwyczaj wykonuje się przy mocy oddawanej 1W.
czyli ustawiamy tak nasze sygnały żeby przy obciążeniu 8ohm, na ocsy mieć 8v? czy tak?
8/2 = 4 ; 4x0,707 = 2,8v; 2,8*2,8/8ohm =ok. 1W
Too many tubes, too little time...
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: PushPull El84 - AN-L1

#55

Post autor: szczepan_def »

Bez przekonania, jeszcze bez frontu zabrałem piecyk na małą przejażdżkę.... Obok niego stanął hk3490 z którego wykorzystałem phono pre... Nad nimi wisi dual 455...na wyjściu zawitały wystrugane jakiś czas temu klony stx fx-300...
IMG_20190922_205846.jpg
Pospinałem kabelki i sieć... Test pierwszy gałka powoli na maksa... Cisza... Myślę sobie coś jest nie tak... Nic nie słychać🤔nic nie Bruni... Głośniki podpięte... Żarówki grzeją... Pre spięte... Cisza... Ok, no to gruby placek na kółko i jedziemy... :banana-jumprope: :banana-jumprope: :banana-jumprope: :banana-jumprope: jest muzyka... Przywitałem się z Herbie Hancock-em, pogadałem z SADE, ale Dani Klein mnie położyła swoim dobitnym vocalem... Nie będę się rozpisywał... Jest powietrze jest muzyka... Nic nie charczy nic nie gwiżdże nie przewraca bebechów... Z ecf mullarda chyba bardziej zamulony dźwięk jak z nos no name ... Ale to tak na szybko testowane... :violin:
Too many tubes, too little time...
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: PushPull El84 - AN-L1

#56

Post autor: zbyszek1982 »

:clap: :clap: :dance: :dance:
Awatar użytkownika
BlackDevil
Posty: 658
Rejestracja: 12 gru 2017, 19:48
Gramofon: S600

Re: PushPull El84 - AN-L1

#57

Post autor: BlackDevil »

:clap: :clap: no i banan jest :D
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: PushPull El84 - AN-L1

#58

Post autor: szczepan_def »

co nie znaczy że jest OK...
pomiary porównawcze ecf... pot. vol. na 1/3, obciążennie po 8r na kanał - tu w zasadzie nie ma się czego czepić, wszystko wygląda w miarę równo na obu kanałach - przy mullardach kwestaia sparowania bo mam 4 jakieś przechodzone, nie mam miernika więc coś dobiorę na pods. rmaa
com.png

ale ten przesłuch to jakaś kpina:
cros.png
w zasadzie wygląda to podobnie poza kartą ;)

Już jak mam sygnał testowy RMAA to jeden kanał coś mryga na czerwono... posprawdzam okablowanie bo jakieś z przed POTOPU mi się wydaje, a już się przekonałem że to ważna rzecz...
Too many tubes, too little time...
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: PushPull El84 - AN-L1

#59

Post autor: szczepan_def »

Kończąc jakiś I etap, zostawiam w takiej formie do dalszych porównań - UWAGA: pomiary nie przedstawiają faktycznych parametrów wzmacniacza są na potrzeby analizy i sprawdzenia poprawności działania układu. bardziej od tych wartości cieszy mnie brak znaczących różnic... :dance: coś zawsze można poprawić ale to już na zimę zostawiam... za wszelkie sugestie będę wdzięczny... :pray:

Crosstalk tak jak myślałem spowodowany był kiepskimi przewodami, na obciążeniu 22ohm, vol 1/3... na razie nie pomierzę pasma bo nie mam fajnego generatorka... ale podejrzewam że 10Hz do 30kHz niesie bez spadku 3dB...

prostokąty/trójkąty i inne kształty zostawiam bo muszę zgłębić literaturę w tym zakresie... :think:
freq.png
thd.png
noise.png
dyn.png
imd.png
cross.png
dzięki za dotychczasowe wsparcie i do zaś biorę się za frontpanel - pozdrawiam
Too many tubes, too little time...
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: PushPull El84 - AN-L1

#60

Post autor: szczepan_def »

test prostokąta - Vpp na wyjściu 8v - obciążenie 8r
IMG_20190925_201645.jpg
IMG_20190925_201920.jpg
IMG_20190925_201952.jpg
IMG_20190925_202030.jpg
IMG_20190925_202110.jpg
IMG_20190925_202137.jpg
IMG_20190925_202200.jpg
IMG_20190925_202224.jpg
Mi się podoba...
Too many tubes, too little time...
ODPOWIEDZ