[KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

Klamoty domowej roboty
Altec
Posty: 43
Rejestracja: 24 sty 2017, 12:51

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#31

Post autor: Altec »

w porównaniu ze schematem ze strony Lampizatora dołożone zostały tylko rezystory.
Wszystko składałem sam .
Rezystory dodawał Łukasz po odsłuchach czy też pomiarach (już nie pamiętam ) u mnie w domu.
Obrazek
Awatar użytkownika
klin
Posty: 2122
Rejestracja: 12 kwie 2014, 23:36
Gramofon: Thorens 125 MK II
Lokalizacja: Wrocław

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#32

Post autor: klin »

Altec pisze:
02 paź 2018, 10:05
w porównaniu ze schematem ze strony Lampizatora dołożone zostały tylko rezystory.
Dzięki! Wróciłem do tych samych wartości.
A powiedz mi jeszcze prozę jaką masz polaryzację głośników? Tylko niskotonowy odwrotnie jak na schemacie czy też wysokotonowy masz też odwórocony?
Altec
Posty: 43
Rejestracja: 24 sty 2017, 12:51

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#33

Post autor: Altec »

tylko bas w odwróconej polaryzacji.
Obrazek
Awatar użytkownika
klin
Posty: 2122
Rejestracja: 12 kwie 2014, 23:36
Gramofon: Thorens 125 MK II
Lokalizacja: Wrocław

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#34

Post autor: klin »

Altec pisze:
02 paź 2018, 10:05
w porównaniu ze schematem ze strony Lampizatora dołożone zostały tylko rezystory.
Ale Cię męczę Michał :D Tak patrrzę na to zdjęcie Twoich kolumn ale to wygląda tak jakby p. Fikus ściszył u CIebie tylko średniotonowe. Ten dzielnik jest tylko przed nimi (i to za cewką i kondem) a nie przed średniotonówką i wysokim.

Ja tak myslę co by przyciszyć tylko wysokie o jakieś 6dB (albo i więcej)... Według Troelsa, po odwróceniu polaryzacji zarówno na niskotonowym i na wysokim powinno być tak:
troels.jpg
Czyli żeby zbić tą górkę na wysokich chyba wystarczy dzielnik już przed samym głośnikiem wysokotonowym? Muszę do Pawelca przedzwonić bo już przestaję ograniać :D

EDIT: JEJ JAKIE JA GLUPOTY PISZE!!!! NIE CZYTAC TEGO POWYZEJ :lol: Nie trza robic dzielnika bo sam glosnik jest oporem czyli wystarczy dac opornik w szereg. OK to u Ciebie Michał który opornik do którego głośnika? Pewnie ten większy na górę?
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#35

Post autor: wydra »

lepiej dać dzielnik, bo gdy damy sam rezystor w szereg to zmienią się parametry zwrotnicy bo będzie opór głośnika plus rezystor. fajny zabieg to dać dzielnik i np cewkę coś w okolicy 0.01mH szeregowo z rezystorem idącym do masy spowoduje to przyciszenie wysokotonowego ale liniowo będzie wzrastać dla tylko bardzo wysokich wtedy głośnik wysokotonowy przeniesie większe pasmo.
Ostatnio zmieniony 11 paź 2018, 08:54 przez wydra, łącznie zmieniany 1 raz.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Altec
Posty: 43
Rejestracja: 24 sty 2017, 12:51

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#36

Post autor: Altec »

Jestem tylko słuchaczem,a nie elektronikiem ,ale... jeśli dobrze rozumiem to:
rezystor 5,8 Ohm jest wlutowany jako "mostek" między zaciski średniotonowego.
Rezystor 3,9 Ohm wychodzi z plusa "średniawki" i szeregowo idzie sobie gdzieś dalej,w dół w kierunku zwrotnicy ,tudzież zacisków przewodów głośnikowych.. (to już zamknięte w skrzyni i nie pamiętam jak to łączyłem..) :)
Ale może jakoś pomogłem ..
Obrazek
Awatar użytkownika
klin
Posty: 2122
Rejestracja: 12 kwie 2014, 23:36
Gramofon: Thorens 125 MK II
Lokalizacja: Wrocław

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#37

Post autor: klin »

Na tę chwilę skończyłem dopracowywanie moich odgród i jestem z nich baaaardzo zadowolony!! :)

Po długich bojach stanęło w końcu na poniższej zwrotnicy (może się komuś przyda):
- tweeter: flitr drugiego rzędu kondensatorem 4uF w szeregu i cewka 0,39 mH równolegle (to samo poleca Lampizator w opisie ale juz na schemacie ma filtr pierwszego rzędu - mnie zdecydowanie bardziej pasuje drugi)
- mid: filtr pierwszego rzędu: w szeregu kondensator 120 uF (większy kond obniża cięcie pasma na dole na 260 Hz; przy 82 uF tnie na 390 Hz i wtedy jest ciut za słaba niższa średnica) i cewka 0,39 mH. Próbowałem też z kondem 200uF ale za bardzo buczało to wszystko i głosniki nie wyrabiały
- woofer: filtr drugiego rzędu - jak u Lampizatora

Trochę mam jeszcze bałagan w kablach i muszę w końcu zamontować gniazda i zmontować zwrotnicę na jakimś pcb...
zwrotnica.jpg
Próbowałem też zwrotnicy Troelsa ale zupełnie mi nie podeszła.

Przy budowie i dostrajaniu warto się posiłkować instrukcjami Lampizatora:
http://lampizator.eu/SPEAKERS/Practical ... 20DIY.html

Warto też niestety ;) zainwestować w dobre elementy na tweeterze. Zakupiłem Jantzen Alumen i Clarity Cap CRM. Warto było!!
Całość gra naprawdę fajnie. Mają niesamowity szczegół i rozmach! Jak ktoś ma miejsce na takie spore głośniki to...nie ma się co zastanawiać. U mnie zostaną na długo.

PS. Myszor musisz wpaść i sprawdzić je raz jeszcze bo jest spora poprawa ;)
Ostatnio zmieniony 04 sty 2019, 19:34 przez klin, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10451
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#38

Post autor: Myszor »

Dobra ale posłuchamy fortepianu i wokali. Bo na tych twoich łomotach to wszystkie kolumny brzmią pdobnie.
Awatar użytkownika
Peliks
Posty: 2349
Rejestracja: 29 lis 2017, 17:13
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wejherowo

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#39

Post autor: Peliks »

No a jakieś finałowe foty ..... ?
Miło by było zobaczyć.
Pozdrawiam. Marek.
Ostatnio zmieniony 04 sty 2019, 19:36 przez Peliks, łącznie zmieniany 1 raz.
Sony/Denon/ADC PreamP D Cayin A-88T MC Systems M3
ADC QLM XLM AT15Sa AT150MLX Denon DL- 103D Elac ESG 796 Goldbug Medusa
Nakamichi MC1000 Ortofon Cadenza Black SPU E GM Gold Philips GP401.II Sony XL-45
Awatar użytkownika
klin
Posty: 2122
Rejestracja: 12 kwie 2014, 23:36
Gramofon: Thorens 125 MK II
Lokalizacja: Wrocław

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#40

Post autor: klin »

Myszor pisze:
04 sty 2019, 19:13
Dobra ale posłuchamy fortepianu i wokali. Bo na tych twoich łomotach to wszystkie kolumny brzmią pdobnie.
Zdecydowanie sie zgadzam - do łomotów to one się średnio nadają :lol: Od łomotów mam Hertze ;)
Peliks pisze:
04 sty 2019, 19:36
No a jakieś finałowe foty ..... ?
Co do wyglądu to tu się raczej nic nie zmieniło. Możliwe, że je pociągne na jakiś grafit albo coś w ten deseń...
odgrody.jpg
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#41

Post autor: zbyszek1982 »

Na czerwono z płomieniami :morda:
Awatar użytkownika
Pawelec
Posty: 3215
Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Okolice Warszawy

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#42

Post autor: Pawelec »

Klinik, gratuluję cierpliwości i wytrwałości :clap: Pewnie to dopiero początek poważnej zabawy ;)
zbyszek1982 pisze:
04 sty 2019, 19:43
Na czerwono z płomieniami
jest miejsce, można poszaleć :)
AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122

Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
futurum
Posty: 3
Rejestracja: 11 sty 2019, 22:10

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#43

Post autor: futurum »

Dzień dobry Szanownym kolegom!

Szukając w necie informacji i pomysłów na modyfikacje p17stek trafiłem na wasz wątek, pozwolę sobie podrzucić kilka własnych spostrzeżeń.

Zwrotnica Troelsa, na której oparłem swój projekt, jest przeznaczona do pudła rezonansowego!
Fakt jest taki, że została dokładnie pomierzona i faktycznie wysokotonowiec dobrze jest pociąć tak jak proponuje Troels. Gra on zdecydowanie głośniej i zbicie go o kilka db nie psuje ogólnego efektu, a pomaga.

Średniotonowiec pociąłem bardzo podobie jak kolega Klin. Były próby odsłuchowe: 88uf (zbyt jasno), 110uf(najbardziej naturalnie i najcieplej), 200uf (zbyt chaotycznie na dole średnicy), brak kondów (szkoda gadać). Finalnie zostałem przy 110uf.

Bas to Faital 15PR400 Pro. Dobry głośnik niskotonowy min. o niskim fs i liniowym paśmie przenoszenia (OBL15 Troelsa) pocięty jak u Lampizatora.

I tu kolejne eksperymenty: odgroda (bardzo mało basu) szerokie skrzydła odgrody (mało basu, ale troche głośniejszy) zamkniete pudło z tyłu (bas lekko schodzi niżej) zamkniete pudło + szerokie skrzydła (bas jak z zamkniętej lekko głośniejszy) natomiast przy amatorskich pomiarach wyszło 60-65hz górka, po której następuje duży spadek w dół pasma, lekki spadek ok 70-80hz, reszta pasma raczej liniowa.

Na zagranicznych forach znalazłem jedno rozwiązanie pod mój basowiec, 150l obudowa zamknięta z br strojonym na ok. 40hz dający 35hz przy -3db
To brzmi nieźle. Co sądzicie?

Kolejna rzecz którą polecam, jeśli nie boicie się ryzyka. Mówie/piszę całkiem poważnie!!!

Wyciąć dust cap! Czyli to o czym pisze Troels na końcu zmagań z pudłami rezonansowymi. Można skalpelem! Dobrym klejem introligatorskim nasączyć karbowany brzeg membrany w szerokopasmowcu! Efekt? Duża poprawa w średnicy! Punktowy dźwięk, jest go też dużo więcej. Mniejsze dystorsje! :violin:
Awatar użytkownika
klin
Posty: 2122
Rejestracja: 12 kwie 2014, 23:36
Gramofon: Thorens 125 MK II
Lokalizacja: Wrocław

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#44

Post autor: klin »

futurum pisze:
12 sty 2019, 00:04
Zwrotnica Troelsa, na której oparłem swój projekt, jest przeznaczona do pudła rezonansowego!
Tak, wiem że do pudła rezonansowego ale na audiostereo polecono mi ją też przetestować w odgrodzie. Nie wiem jak w pudle ale w odgrodzie to nie grało za dobrze.
futurum pisze:
12 sty 2019, 00:04
Wyciąć dust cap!
Też o tym myślę od jakiegoś czasu ale się jeszcze nie odważyłem :D
futurum
Posty: 3
Rejestracja: 11 sty 2019, 22:10

Re: [KOLUMNY] Odgrody na Saba greencone

#45

Post autor: futurum »

Też o tym myślę od jakiegoś czasu ale się jeszcze nie odważyłem :D
Nie ma strachu.

Wycinałem dust cap skalpelem o szpiczastym końcu, można go dostać w sklepie papierniczym. Zasada jest taka, wbijamy skalpel na dosłownie milimetr głębokości zaraz za klejeniem z membraną (tam jest charakterystyczny rowek), i tak powtarzamy kolejne nacięcia. Karton jest twardy więc trzeba uważać na siłę z jaką prowadzimy skalpel. W środku jest ok 1cm przestrzeni, ale nie ma sensu pchać tam całego ostrza, ze względów bezpieczeństwa :D Wszystko powoli, na modelarza, z wyczuciem, i opanowaniem, to szkody się nie zrobi!

Metoda druga, nie testowałem, alkohol izopropylowy na patyczek douszny, i nasączanie membrany w miejscu klejenia dust cap'a, aż klej puści będzie go można wyciągnąć. Ale te metodę trzeba potwierdzić z kimś obeznanym, czy tak można rzeczywiście.

Jak już pozbędziemy się zaślepki, klejem introligatorskim, tak jak opisuje Troels, uszczelniamy miejsce po operacji.

Te samą operację robimy z karbowanym brzegiem membrany. Tu zalecam pędzelek, dość szeroki o twardym włosiu.

Klej nakładamy bardzo cienko, nie przejmujemy się tym, że po nałożeniu będą białe ślady, bo one wyschną.

Czekamy, aż przeschnie ok 30min. Zaczynamy odsłuchy!
ODPOWIEDZ