Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

Klamoty domowej roboty
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#361

Post autor: wydra »

Narazie sie rysuje cholewka nie chce sie wszystko pomiescic :P
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#362

Post autor: Merrick »

wydra pisze:
03 cze 2018, 18:43
Merrick po testach mozeszwyslac do mnie urzadzenie zrobie te drobne zmiany i wysle dalej.
OK. W takim razie wyślę do ciebie w piątek bo w sobotę wyjeżdżam i nie będzie mnie w domu 2 tygodnie więc bez sensu przetrzymywać BUphone.
wydra pisze:
03 cze 2018, 19:18
Narazie sie rysuje cholewka nie chce sie wszystko pomiescic
Czy nie możesz zrobić oddzielnie zasilacz i oddzielnie phono w dwóch boxach? Już teraz jest w nim duży ścisk a szkoda bo przydałoby się DIP-8 aby każdy mógł zmieniać opampa tak jak robimy to z wkładkami w gramofonie. Myślę że wtedy łatwiej byłoby pozyskać klienta. Wyobraż sobie że DIP-8 miałem w 30 letnim Haflerze. Czyli ktoś 30 lat temu zakładał że ktoś inny może chcieć coś w nim zmienić
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#363

Post autor: wydra »

Kiedyś to w większości starych sprzętów to było tylko DIP8. Założenie było żeby był mały i fajny, Nie chce robić klona Nudy czy Husarii. Dużo się nakombinowałem żeby zmieścić zasilacz i trafo w jednej obudowie i żeby nic nie brumiało i się nie zakłócało, a to trudna sztuka w takich urządzeniach niestety. U mnie z wymianą opampów nie jest tak prosto... Bo opamp tutaj stanowi część całego układu który można powiedzieć jest opampem, u mnie w dużym uproszczeniu można powiedzieć że jest to aktywna Riaa na jednym opampie. Ten układ jest sprawdzony pomierzony symulowany i raczej nie widzę możliwości zmiany opampa. Nie wiem jak się zachowa inny opamp w tym układzie, no może jakiś wolny jfetowy by dał rade ale wtedy cała idea układu nie ma sensu bo jest on przygotowany do bardzo szybkiego opampa na tranzystorach bjt który to ma duży prąd wejściowy nie wskazany dla wkładek gramofonowych.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#364

Post autor: Merrick »

wydra pisze:
05 cze 2018, 10:20
Ten układ jest sprawdzony pomierzony symulowany i raczej nie widzę możliwości zmiany opampa.
No i brzmi bardzo dobrze ale ja się zastanawiam czy można z niego wycisnąć jeszcze więcej :D
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#365

Post autor: wydra »

Zasilaczem i aktywnymi źródłami prądowymi, same zmiany które psuły MC znacznie poprawiły brzmienie przy MM, do tego doszły jeszcze kondensatory poprawiające TIM i juz jest sporo lepiej. Ciekawe jak wpłynie zmiana zasilacza. Testy wykazały że zwykły stab sprawdza się równie dobrze z prestabilizatorem jak ten super fajny a spoooro mniej szumi, wiec zostaje zwykły. :) Piszesz się na 5 wersje by posłuchać? prawie skończyłem jeden kanał z drugim będzie już łatwo :)
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#366

Post autor: Merrick »

wydra pisze:
05 cze 2018, 11:53
Piszesz się na 5 wersje by posłuchać?
Pewnie. Wtedy uruchomię MC no i jeszcze raz posłucham na MM
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41560
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#367

Post autor: Wojtek »

Merrick pisze:
02 cze 2018, 17:16
No chyba że znajdę paramerty Excela MC-100 to wtedy podłączę Excela a on gra na prawdę bardzo ładnie więc na BUphonie może całkiem fajnie zabrzmieć
Ale to jest MC HO więc w czym problem? Traktujesz jak tradycyjną MM, więc bawisz się impedancją i cześć :)
Tu masz specyfikacje "brata" swojej wkładki: https://www.lpgear.com/product/BENZMC20E2H.html (różnią się igłami, bebechy bodajże były te same).

Skoro to rozwiązanie błędu ponoć wnosi konkretną zmianę to też piszę się na ponowny test - choć ten kolejny będzie już szybszy niż obecne podejście ;)
Merrick pisze:
05 cze 2018, 10:00
Już teraz jest w nim duży ścisk a szkoda bo przydałoby się DIP-8 aby każdy mógł zmieniać opampa tak jak robimy to z wkładkami w gramofonie.
Fajnie by było, ale wtedy znów coraz bardziej zbliżamy się do Nudy, a chyba nie takie było założenie :)
Może kiedyś powstanie większa wersja "deluxe" z DIP-8 ;)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#368

Post autor: Merrick »

Wojtek pisze:
06 cze 2018, 09:57
Tu masz specyfikacje "brata" swojej wkładki: https://www.lpgear.com/product/BENZMC20E2H.html (różnią się igłami, bebechy bodajże były te same).
Szukałem info pod Excela i nikt nie był pewien jak ustawić tą wkładkę. O tym że Excel MC- 100 podobny do jest Benz Micro MC-20E2 mówił mi jakiś duńczyk od którego kupiłem wkładkę ale i tak nie miałem pewności. Nie wiedziałem że to brat bliźniak w innym ubranku. Dzięki za pomoc Wojtek
Wojtek pisze:
06 cze 2018, 09:57
Fajnie by było, ale wtedy znów coraz bardziej zbliżamy się do Nudy, a chyba nie takie było założenie
Może kiedyś powstanie większa wersja "deluxe" z DIP-8
Tylko że niedługo na rynku pojawią się nowe dyskretne opampy ze Szczecina, następcy Staccato OS-OpAmp i będą mniejsze (nie tak szerokie jak Staccato) no i myślałem że wtedy znikną problemy z brakiem miejsca na płytkach PCB i gdyby tak wstawić DIP8 to można testować kolejne opampy. No a my kochamy testy i lubimy poszukiwać czegoś nowego no nie?
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#369

Post autor: wydra »

No tak tylko czy w tym układzie zmiana opampa na jakiś super audio ma to sens? Gdyby w tym phono opamp grał sam był i wejściem i wyjściem może miałoby to jakiś sens ale tutaj opamp jest częścią układu, który został pod ten opamp skompensowany, tutaj opamp pracuje z tranzystorami na wejściu i dwoma opampami na wyjściu powiedzmy :P więc wstawianie tutaj jakiś wolnych opampów audio nie ma sesnu bo ten układ ma zalety tych opampów i szybkość opampów nie audio, z przeznaczeniem do pracy która wymaga dużej precyzji i szybkości, sam ten opamp do audio/phono się nie nadaje przede wszystkim z racji bardzo dużego prądu wejściowego. W jego przypadku dobry zasilacz ma kolosalne znaczenie po psrr ma mizerne dlatego na zasilacz i jego zakłucenia przyłożyłem dużą wage, widać za mało dlatego będzie jeszcze wersja 5. Być może znalazłby się opamp który zagra lepiej od tego ale pewnie by trzeba było odpowiednio układ do niego dopasować, niestety, więc nie bardzo jest to uniwersalny układ do którego wsadzisz byle co i gra lepiej lub gorzej. Tak jak z Pecetem i Maciem :P do peceta wsadzisz byle co i działa pod Windowsem a Maci sa specjalnie zrobione pod dane podzespoły i podobno działają lepiej :)
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10458
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#370

Post autor: Myszor »

Dokładnie Wydra. Ahaja pakuje zwykłe opampy i jego konstrukcje brzmią świetnie. Bo zasilanie jest porządne. Nie ma sensu podwyższać ceny konstrukcji o jakies filskie opy.
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#371

Post autor: Merrick »

Myszor pisze:
06 cze 2018, 18:20
Nie ma sensu podwyższać ceny konstrukcji o jakies filskie opy
Sens jest gdyż Staccato rysuje ogromną przestrzeń i brzmi naturalnie( nic nie podbarwia). Rewelacyjnie radzi sobie z przesterowanymi sybilintami w realizacjach studyjnych
wydra pisze:
06 cze 2018, 15:51
więc wstawianie tutaj jakiś wolnych opampów audio nie ma sesnu bo ten układ ma zalety tych opampów i szybkość opampów nie audio
"Rozumiem" twoją koncepcję że jest to pewna maszyna która musi mieć taki układ a nie inny. No i to się sprawdza bo brzmi bardzo dobrze ale moja linia phono na Staccato ma lekką przewagę nad Buphone i to mnie martwi
wydra pisze:
06 cze 2018, 15:51
psrr
Co to takiego ?
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10458
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#372

Post autor: Myszor »

Merrick pisze:
06 cze 2018, 20:04
brzmi naturalnie( nic nie podbarwia)
Nuda też nie podbarwia i brzmi naturalnie.
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#373

Post autor: Merrick »

Myszor pisze:
06 cze 2018, 20:22
Nuda też nie podbarwia i brzmi naturalnie.
Staccato rysuje ogromną przestrzeń i tu widać przewagę nad innymi opampami
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10458
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#374

Post autor: Myszor »

Eee bym nie przesadzał. Przestrzeni ma być tyle ile trza. Co za dużo to niezdrowo.
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#375

Post autor: wydra »

Psrr to w wielkim uproszczeniu to umiejetnosc opampa radzenia sobie z kiepskim zasileniem, jak mocno umie tlumic zaklucenia i jak one wplywaja na sygnal wyjsciowy. Nie neguje ze ten opamp na dyskretnych jest lepszy bo od dawna wiadomo ze dobrze zrobione uklady na dyskretnych sa lepsze niz scalone uklady bo one maja swoje ograniczenia i przypadlosci. Dlatego tez u mnie stopien wejsciowy jest wlasnie dyskretny
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
ODPOWIEDZ