Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

Klamoty domowej roboty
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#286

Post autor: wydra »

Wcześniej słuchałem było w miarę ok, ale to był krótki test i na starszej wersji płytki, tutaj się nie co filtr zmienił i wzmocnienie i nie przypuszczałem ze tak to wpłynie na sekcje MC. Pożyczę z pracy AT F1 lub zostanę po godzinach i protestuje i porównam z firmowym phono który jest pasywny a z racji zasady działania nie ma tych problemów co w aktywnej korekcji.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
ahaja
Posty: 1214
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#287

Post autor: ahaja »

Na 1 kości 80dB wzmocnienia by dostać 60dB (pod MC; 20Hz...?) w pre riaa ... ? Może Ethan Hunt dałby radę ... ;-)
Zbyt mocny spadek pasma będzie. Powinny być 2 stopnie lub dodane tzw pre-pre (+-10dB) na wejściu MC.
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#288

Post autor: Merrick »

ahaja pisze:
24 maja 2018, 12:53
Może Ethan Hunt dałby radę ...
Na pewno :lol: tylko trzeba większej obudowy :lol:
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#289

Post autor: wydra »

ahaja pisze:
24 maja 2018, 12:53
Na 1 kości 80dB wzmocnienia by dostać 60dB (pod MC; 20Hz...?) w pre riaa ... ? Może Ethan Hunt dałby radę ... ;-)
Zbyt mocny spadek pasma będzie. Powinny być 2 stopnie lub dodane tzw pre-pre (+-10dB) na wejściu MC.
U mnie są dwa stopnie w jednej petli globalnej z małymi lokalnymi petlami.
...
A nawet i 3 stopnie :P
...
Choc ten pre gain przed preampem nie jest głupim pomysłem byłby taki aktywny SUT :P
...
ahaja pisze:
24 maja 2018, 12:53
Na 1 kości 80dB wzmocnienia by dostać 60dB (pod MC; 20Hz...?) w pre riaa ... ? Może Ethan Hunt dałby radę ... ;-)
60dB dla MC to chyba przy 1khz a nie 20hz, nie?
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
ahaja
Posty: 1214
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#290

Post autor: ahaja »

Żeby mieć pasmo od 20Hz ... do np ...ilu? 5kHz? 10kHz już zapewne nie.
Zerknij sobie w noty katalogowe kilku opampów i zobacz przy jakim wzmocnieniu (dB) jakie mają pasmo ...

To, że zapniesz kość prądową/bufor w pętli jakiegoś opampa to jeszcze musisz dać możliwość przeniesienia pasma odpowiedniego dalej.
A jak Ty dasz gigantyczne wzmocnienie na wejściu (10000x=80dB), to pasmo spadnie na łeb. Jak w 1 linijce.
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#291

Post autor: wydra »

Masz racje i wszystko sie zgadza ;) ja symulacje robilem na opa604, ten przy 80dB ma 1khz przy 60 ma ponad 10khz. Opamp ktorego ja uzywam ma ponad 10khz przy 80dB przy 60 ma 100khz. Wiec moje symulacje sa tutaj nic nie warte. Bo moj pewnie daje rade. Myszor wspominal ze gory mu nie brakuje tylko dynamiki a to moze byc wina zasilacza nad ktorym pracuje, znalazlem lepsze staby szybsze LDO 15zl sztuka niestety 10x drozsze niz te co uzywam czyli 7815 i 7915. Dojdzie jeszcze LM317i337 do prestabilizacji. Powciskam jeszcze kilka tys uF rozdziele masy miedzy plusem a minusem, do samej analogowki miedzy kanalami. dojda jeszcze aktywne zrodla pradowe zamiast rezystorow. Moze bedzie lepiej.
...
Dzieki Ahaja za poszerzenie wiedzy :)
Ostatnio zmieniony 25 maja 2018, 09:40 przez wydra, łącznie zmieniany 1 raz.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#292

Post autor: Merrick »

wydra pisze:
24 maja 2018, 18:45
LDO 15zl sztuka niestety 10x drozsze niz te co uzywam czyli 7815 i 7915
Co to takiego? Diody?
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#293

Post autor: wydra »

Low drop output stabilizator. Jest to stabilizator ktory ma mniejsza czulosc na napiecie/ stabilizuje nizej niz zwykly stabilizator, jest bardziej stabiline napiecie i lepiej filtruje smieci.ale troche bardziej szumi niestety niz zwykly stab.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
ahaja
Posty: 1214
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#294

Post autor: ahaja »

Ja ...
Podpytaj kolegów w pracy jakie pasmo musi/powinien mieć preamp/amp/układ by przenieść bez spadku (dużego) pasmo 20-20kHz.
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#295

Post autor: wydra »

No dobrze zapytam sie... Ale wg mojej wiedzy powinno byc pasmo wieksze przynajmniej o 4 oktawy ale to glownie tyczylo sie filtrow bo chodzilo o przesuniecie fazowe. Moge sie mylic. No ale skoro opamp przenosi 15khz bez spadku przy wzmocnieniu 80dB do 20k o ok spadku 2dB wg wykresu. Faza sztywna. No ale przy 20dB ma wzmocnienie 40dB a wtedy jest sztywno do Mhz. Wiec wychodzi na to ze jest stabilny. Choc czlowiek cale zycie sie uczy :) a wspomnianego wykresu przez Ciebie Ahaja pod uwage nie bralem wczesniej. A opamp ma pasmo przenoszenia do 150Mhz.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#296

Post autor: wydra »

Ehhh juz myslalem zeby zrobic pierwszy stopien o wzmocnieniu 1x lub 10x a drugi 1000x stosujac pierszy opamp podwójny no ale harmoniczne i szumy pierwszygo beda wzmocnione o te 60dB. Do tego jeszcze skladowa stala ktora tez bedzie wzmocniona, dajmy na to ze bedzie mial pierwszy 5mV. Czyli bede miec na wyjsciu ok. 5V a sam drugi stopien tez cos doda a dodatkowa bateria kondensatorow, wiadomo ze nie mala zeby przy MC nie cielo wyzej jak 20hz w sprzezeniu zwrotnym do filtracji skladowej stalej to sie nie zmiesci za nic. Bede kombinowac. A kondensatory w torze odpadaja bezdyskusyjnie.
...
Patrzylem note opa627 i faktycznie kiepsko z tym pasmem przy takim wzmocnieniu. Dolaczam zrzut jak to u mnie wyglada
Załączniki
Screenshot_2018-05-24-23-32-52.png
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#297

Post autor: Merrick »

wydra pisze:
24 maja 2018, 22:46
Patrzylem note opa627
U mnie 627 na phono MM super brzmiały
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#298

Post autor: wydra »

Przy MM to jest dobrze na opa627, my rozmawiamy totaj o MC. Przy proponowanym przez Ahaje rozwiazaniu na dwoch opampach problemu nie ma bo wzmocnienie sie rozklada. Mi niestety sie to nie podoba bo druga sekcja wzmacnia smieci pierwszej sekcji.
...
W nocie katalogowej lt1115 znalazlem ze proponuja uklad bardzo podobny do mojego, i pewnie to dziala. Wiem ze dodajac rezystor miedzy filtrem a rezystorem do masy w NFB kompensuje sie ten dolek na MC u mnie robote robil 470R no ale przy MM juz sie gorka robi. Kwestia do przemyslenia.
Załączniki
Screenshot_2018-05-25-07-48-20.png
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#299

Post autor: Merrick »

wydra pisze:
25 maja 2018, 07:36
Kwestia do przemyslenia.
A dlaczego by nie spróbować innych opampów? Np to poniżej. Te opampy mają niewielkie zniekształcenia.
Załączniki
staccato os.jpg
DSC_0508.JPG
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM

#300

Post autor: wydra »

Ja uzywam calkiem innego opampa jest bardzo dobry naprawde ;)
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
ODPOWIEDZ