Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

Klamoty domowej roboty
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

#646

Post autor: wydra »

Żeby poprawnie zrobić korekcje RIAA z podbitym basem niestety nie wystarczy zmienić jeden kondensator, żeby podbić bas trzeba zciszyć całą resztę częstotliwości poza basem. Więc żeby to poprawnie zrobić i np podbić bas o 3 dB trzeba resztę pasma poza basem zciszyć o te 3 dB a całość wzmocnienia preampa podbić o 3 dB.
Ostatnio zmieniony 17 kwie 2019, 13:09 przez wydra, łącznie zmieniany 1 raz.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1335
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

#647

Post autor: koscidogitary »

Regsoft pisze:
17 kwie 2019, 11:25
Dobrze, że czasem ktoś się odważy to napisać
Do tego nie potrzeba odwagi.
Regsoft pisze:
17 kwie 2019, 11:25
No bo korekcja nie jest audiofilska i ogólnie nie passe Lepiej inwestować w kable i PRE z przełącznikami
Uważaj, bo mi już parę razy nieźle się oberwało za krytykowanie audiofilii. Tu dopiero potrzeba odwagi.
Ale jednocześnie nie zgadzam się, że korekcja lub jej brak ma cokolwiek wspólnego z audiofilią, bez przesady, to już populizm :geek:
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

#648

Post autor: Regsoft »

koscidogitary pisze:
17 kwie 2019, 12:34
Uważaj
Jestem czujny jak ważka :D
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

#649

Post autor: wydra »

Spokojnie panowie :) zimny okład...
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 15129
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: Cielęcina 2.01
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

#650

Post autor: darkman »

koscidogitary pisze:
17 kwie 2019, 12:34
Uważaj, bo mi już parę razy nieźle się oberwało za krytykowanie audiofilii.
Bo oni są jak zgłębiacze pisma świętego. Każdy ma swoją teorię, a księga niby ta sama. Katecheza i egzegeza Panie, nigdy nie zgodzą się pod względem mistyki, bo to właśnie mistyka, a nie nauka rządzi. Mimo, że slogan "fizyki nie oszukasz" to ulubiony wpis niemających nic konkretnego do powiedzenia. Religia audiowoodu ma najliczniejszą sektę wyznawców, umiejętnie budowaną przez choćby recenzentów wielorakich pism niby branżowych.

Swoją drogą dlaczego Mojżesz chodził zawsze w kapeluszu i jakie są na to dowody?
Ano w Starym Testamencie napisano wyraźnie: "Mojżesz wstał i wyszedł przed dom".
Skoro tak. No to chyba logiczne, że nie wyszedł bez nakrycia głowy!


Populizm i małostkowość na forach internetowych? Paweł, one po to są!
Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1335
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

#651

Post autor: koscidogitary »

darkman pisze:
17 kwie 2019, 13:13
Populizm i małostkowość na forach internetowych? Paweł, one po to są!
:shock:
No to już wszystko rozumiem... :(
- To ja jednak jestem z innej epoki. Echh... :roll:
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10459
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

#652

Post autor: Myszor »

Czasem mam wrażenie że czytam forum wymiany plików mp3 :lol:
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz gramofonowy BUphonoAMP MC/MM - Technicznie

#653

Post autor: wydra »

W mojej głowie urodził się pewien pomysł, w sumie dylemat... Bo widzę że nikt tak nie robi i zastanawiam się kurcze dlaczego... Myślę nad tym żeby można przecież zastosować jeden preamp riaa o tym samym wzmocnieniu dla MM i dla MC z całym wachlarzem nastawów na wejściu, przecież charakterystyka wygląda tak samo dla MM i dla MC i już po wyprostowaniu sygnału dla MM go nie wzmacniać a dla MC wzmocnić go te 10x (20dB), to ma same zalety ponieważ stosując headamp wzmacniamy sygnał MC 10x przed wejściem preampa MM czyli to co wyszło z Headampa wzmacniane jest 100x czyli wieksze zniekształcenia i składowa itp niż w przypadku wzmacniania 10x sygnału już wyprostowanego tylko 10x niższego niż MM. Dlaczego tak nikt nie robi? a przynajmniej się nie spotkałem? Drugi stopień byłby prostszy bo nie obciąża on wkładki tylko wyjście z preampa które jest odporne, ma zwykła pętle wzmocnienia wiec mało by zniekształcał to co dostał... Ja tu nie widzę żadnego problemu przecież przy MM mamy 20dB dla 20khz 40dB dla 1khz i 60dB dla 20hz i analogicznie dla MC mamy 40dB dla 20khz 60dB dla 1khz i 80dB dla 20hz, no musi to działać poprawnie. Chyba że bym musiał zastosować filtr na 20khz... tylko czy byłby potrzebny
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41563
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: BUphonoAMP MC/MM opinie i testy (aktualna lista w 1 poście)

#654

Post autor: Wojtek »

wydra pisze:
12 cze 2019, 15:50
najprawdopodobniej dodanie kondensatora na wyjściu załatwiłoby sprawę, a w większości preampów taki jest, ja natomiast nie lubię tego typu rozwiązań.
Myślę że lepiej jest zapewniać jak największą kompatybilność/bezproblemowe działanie niż samo to czy jesteś lub nie jesteś fanem danego patentu.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1335
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Lokalizacja: mazowieckie

Re: BUphonoAMP MC/MM opinie i testy (aktualna lista w 1 poście)

#655

Post autor: koscidogitary »

wydra pisze:
12 cze 2019, 15:50
dodanie kondensatora
Kurcze, albo przegapiłem tę informację albo nie była podana w specyfikacji. A to kluczowa informacja! Można sobie narobić przez to bałaganu albo nawet sfajczyć cały podłączony sprzęt...
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: BUphonoAMP MC/MM opinie i testy (aktualna lista w 1 poście)

#656

Post autor: wydra »

Tylko jak preamp się uszkodzi jest taka możliwość ale taki tez problem mają droższe preampy z DCservem które tez może ulec uszkodzeniu. U mnie składowa stała jest nie wzmacniana, przechodzi tylko składowa dawana przez sam układ która wynika z niesymetryczności, wiadomo ze preamp jest dyskretno/scalony więc niesymetryczność jakaś zawsze będzie minimalna. preamp jest bezpieczny poprostu nie posiada kondensatora na wyjściu jak w tanich/prostych rozwiązaniach. Wcale nie jest powiedziane że problemy kolegi Mifu są właśnie z tego powodu, bo wartość DC na poziomie mniejszym niż 10mV nie jest niczym groźnym. Dobre klocki nie mają kondensatorów w torze co nie znaczy że nie są chronione przed składowa stałą, mój preamp ma pasywna korekcje składowej stałej, więc nie ma co się bać :)
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: BUphonoAMP MC/MM opinie i testy (aktualna lista w 1 poście)

#657

Post autor: wydra »

Sprawne wzmacniacze takie problemu nie będą miały. U mnie BUphono jest podłączone do końcówki mocy przez potencjometr i nigdy nie miałem problemu ze składową. Nie chcę degradować dźwięku kondensatorem tylko dlatego że ktoś może mieć niesprawny wzmacniacz. Można sobie podpatrzeć jakieś flagowe modele przedwzmacniaczy Denona Marantza Yamahy itp tam nie ma kondensatorów na wyjściu, układy same pilnują żeby nie było napięcia na wyjściu tak jak BUphono
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41563
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: BUphonoAMP MC/MM opinie i testy (aktualna lista w 1 poście)

#658

Post autor: Wojtek »

Skasowałem swój poprzedni post by nie ciągnąć tego już, a wydra w między czasie odpisał.
Generalnie napisałem wcześniej że wg mnie dobrze jest jednak zadbać o to by ludzie nie mieli takich problemów niż radzić im żeby zmienili sobie wzmacniacze.

W sytuacji kiedy wiemy że z klockiem X działa Y gorszych i lepszych preampów, a bufonik sprawia problem to ja bym był ostrożny z pisaniem że to wina niesprawnego wzmacniacza ;)

Raczej upartego konstruktora który jeszcze "nie widzi problemów" bo "u mnie działa" :morda:

Oby koledzy w UK nie mieli podobnych akcji.

Przypominam że Nuda Mini kiepsko gada z gramofonami co mają wbudowane układy tłumiące - nie znaczyło to że ludzie mają popsute gramofony, a po prostu taki kompromis po stronie konstruktora preampa który ma takie przykre następstwa.
Ludzie sobie radzą modyfikując gramofony bo jest to prostsze do zrobienia.

Bufon też miał taki problem z moim gramofonem, bo nawet nie spodziewałeś się że może to się zdarzyć, ale to poprawiłeś i to się chwali :)
Alternatywnie można by założyć że tak jak MiFu z Yamahą tak ja z gramofonem Technics czy koledzy z Sony albo Danone mamy niesprawne sprzęty :morda:

Koniec końców rozumiem że MiFu dziękuje za próbę, poleca sprzęt, ale sam nie kupi bo jest problem techniczny.

Dla innych można odbierać taką rekomendację na zasadzie "jak działa to działa bardzo fajnie!" :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: BUphonoAMP MC/MM opinie i testy (aktualna lista w 1 poście)

#659

Post autor: wydra »

Owszem ale tutaj u kolegi Mifu musi być coś z układem protectu lub z jakiś przyczyn mocno wzmacnia tę składową stałą a tego nie powinien robić. Gdyby był problem z BUphono wzmacniacz nie puściłby go z protectu tak jak się dzieje podczas uszkodzenia końcówek mocy. A wzmacniacz puszcza go na chwile i gra normalnie, po czym znowu wywala wzmocniona składowa stałą. Być może ten wzmacniacz jest ofiara jakiś Tuningów. Tego nie wiem. Ogólnie Buphono ma możliwość zamontowania takiego kondensatora, ale nigdy nie trzeba było go montować, bo układ do kasowania składowej stałej działa dobrze. Poza tym w Manualu który mam w podpisie zawarłem informacje że buphono nie ma kondensatora na wyjściu, bo go nie musi mieć.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41563
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: BUphonoAMP MC/MM opinie i testy (aktualna lista w 1 poście)

#660

Post autor: Wojtek »

Spoko, to pierwszy taki przypadek chyba, jak się będą powtarzały to pewnie da to więcej do namysłu.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ