SONY PS X555ES dodatkowa przeciwwaga - wymiary

[Regsoft]

Dźwiękowo za to bardzo dobrze

I to jest najważniejsze

DL-110 w trybie MC

Jak porównanie tych dwóch wkładek (pomijając poziom sygnału) na X555? W końcu może coś ciekawego z tego wątku wyniknie

Dlaczego ? Poziomu za wysokiego to ona nie ma

Sam sobie odpowiedziałeś. Większość MC ma 2x wyższe napięcie. Oszczędność na wadze MC kosztuje ...

[Wojtek]

Zamiast kombinować i testować z innymi - przyjmij do wiadomości że wkładka Sony gra ciszej od Danona i tyle.

Jaki masz wzmacniacz?

[mcemsi]

przyjmij do wiadomości że wkładka Sony gra ciszej od Danona i tyle

Eee no , tyle to już wiem z własnych doświadczeń. Chciałbym jednak wiedzieć czy aż taka różnica wynika tylko i wyłącznie z poziomu wyjściowego wkładki czy także pozostałe jej parametry z racji np. niedopasowania wzmaka ją jeszcze bardziej ściszają.

Wzmacniacz Pioneer A-70 (ten nowy z 2014r.)

[mcemsi]

Jak porównanie tych dwóch wkładek (pomijając poziom sygnału) na X555?

A co do tego .... jak pisałem dźwięk wydaje się ostrzejszy (głownie za sprawą dobitniejszych wysokich) na Sony, nie jakoś zabójczo więcej ale jednak .
Za to ciemna strona mocy jest bardziej po stronie Denona i chyba lepiej to odbieram. Nie oznacza to oczywiście że Denon wysokich nie ma. Ma ale nieco subtelniejsze.Scena podobna.

[Regsoft]

A co do tego ....

No to może inaczej. Którą byś wolał dla Siebie i dlaczego? A może zależy to od rodzaju muzyki?

A tak na marginesie lekkich wkładek Sony. Przy moim X555 była jeszcze lżejsza XL-MM3 na eliptyku JICO. Detali od groma (może ciut za jasno dla mojego zestawu ale tragedii nie ma). Bas wyraźnie zarysowany (no może w fotel nie wbija ale jest). Za to średnica nędzna. Wokale płytkie. Suche to jakieś. Bez przestrzeni. Bez kultury. Męczące jak niektóre AT Za to na starszej XL-45 i to z tanią igłą eliptyczną jak dla mnie zdecydowanie przyjemniejszy dźwięk. Oczywiście też musiałem wyrównywać poziom bo lekka wkładka Sony dawała z siebie nędzne 2mV (niczym MCHO jak np. DL-110) a 45-tka bardziej typowe dla MM 4mV

[Wojtek]

Chciałbym jednak wiedzieć czy aż taka różnica wynika tylko i wyłącznie z poziomu wyjściowego wkładki czy także pozostałe jej parametry z racji np. niedopasowania wzmaka ją jeszcze bardziej ściszają.

Oczywiście że parametry preampa MC również mają tutaj znaczenie, ale skoro nie masz regulacji w swojej integrze to i tak nic tutaj nie zdziałasz.

Innymi słowy:
Tak, ta wkładka wpięta w ten sam preamp u kogoś innego zagra tak samo cicho.
Nie, na innym preampie nie będzie tak samo.

Mam nadzieję że to rozwiewa wątpliwości.

Wzmacniacz Pioneer A-70

Ooo, fajne pudło!...

(ten nowy z 2014r.)

... aj, jednak nie

Co my tam mamy w papierach... czułość wejścia MC na poziomie 0.24 mV i impedancja 100 ohm.
Nieco za wysoko, bardziej pod kątem współcześnie popularnych niedrogich MC LO.

Wewnętrzna impedancja XL-333E pewnie będzie wynosiła 40 ohm, jako pochodna innych generatorów MC od Sony.

Generalnie jak duża firma robiła wkładki to pod nie były dostosowywane parametry komplementarnych preampów dostarczanych przez firmę w tym samym czasie.

Zerknij sobie na specyfikację wzmacniacza Sony TA-F555ES:
http://www.thevintageknob.org/sony-TA-F555ES.html

[mcemsi]

No to może inaczej. Którą byś wolał dla Siebie i dlaczego?

No raczej Denona i on jak był tak nadal będzie podstawowy, podoba mi sie to granie po prostu dużo bardziej.

Tak, ta wkładka wpięta w ten sam preamp u kogoś innego zagra tak samo cicho.

No i właśnie pod tym samym preampem chciałbym porównać ją z 103R i tylko poziom głośności jest tu dla mnie istotny. Nie pytajcie dlaczego , ot taka moja ciekawość w tym względzie.

[Regsoft]

podoba mi sie to granie po prostu dużo bardziej

I słusznie Też lubię brzmienie Denonów. W sam raz do tego Biotracera bym DL-103R nie wciskał ale znajdzie się kilka innych, też fajnych Denonów, które się świetnie u Ciebie sprawdzą jak zajeździsz tą 110-tkę

chciałbym porównać ją z 103R i tylko poziom głośności jest tu dla mnie istotny

Do końca nie mogę pojąć o co Ci chodzi. DL-103R ma wyjście 0.25mV. Jeśli ten XL-333E ma 0.165mV to zagra ciszej na tym samym, nieregulowanym PRE. A jeszcze głośniej zagra np. taka DL-301 II z wyjściem na poziomie 0.4mV itd.

[mcemsi]

DL-103R ma wyjście 0.25mV. Jeśli ten XL-333E ma 0.165mV to zagra ciszej na tym samym, nieregulowanym PRE

Oczywiście że tak jest ale impedancja 103R to 14ohm a tej Sony (jak pisze wyżej admin Wojtek) 40ohm.
Ma to znaczenie co do poziomu sygnału z wkładki czy znaczenia nie ma ?

[Regsoft]

Ma to znaczenie co do poziomu sygnału z wkładki czy znaczenia nie ma ?

14 ohm to elektryczna impedancja wewnętrzna DL-103. 0.25mV to jej znamionowe napięcie. To są stałe parametry generatora. Oba związane z jego konstrukcją. Nie wiem o co chodziło Wojtkowi z tą impedancją. Być może zastanawiał się, czy Twój PRE jest zgodny z wkładką (jest oczywiście). Ale jaką Ty próbujesz teorię wyhodować to nie wiem ...

[mcemsi]

Ale jaką Ty próbujesz teorię wyhodować to nie wiem ...

Od kilku postów próbuję sie dowiedziec czy np. impedancja wewnętrzna ma wpływ na poziom sygnału wyjściowego z wkładki MC .

Nie jest tak , że czym wyższa impedancja wewnętrzna tym niższy poziom wzmocnienia na wyjściu , niezależnie od nieznamionowanego napięcia?

O żeby daleko nie szukać - DL-103 a DL-103R (i znowu ten Denon z uporem maniaka ale tym razem to przypadek) , w jednej impedancja 40ohm w drugiej impedancja 14ohm , poziom wyjściowy podobny - zagrają podobnie głośno ?

[Wojtek]

0.25mV to jej znamionowe napięcie. To są stałe parametry generatora.

No nie, nie do końca. Formalnie rzecz biorąc, napięcie wyjściowe jest również zależne od igły.
Jednak w praktyce przy wkładkach z niewymienialnymi lub stale zespolonymi igłami (jak MC LO) można przyjąć że jest to wszystko jedno i to samo

Nie wiem o co chodziło Wojtkowi z tą impedancją.

A co tu wiedzieć? Kolega nie wiedział jaka jest impedancja wewnętrzna wkładki Sony to mu odpisałem. Na te słowa konkretnie:

Dlaczego ?
Poziomu za wysokiego to ona nie ma , fakt tylko 0.165mV , impedancji wewnętrznej podanej nigdzie nie widzę , być może jest wysoka.

W kwestii "głośności" jednak nie ma to większego znaczenia (bo i tak nie mamy przecież wpływu na impedancję wewnętrzną generatora).

Kluczowe kwestie determinujące głośność wkładki: napięcie wyjściowe (jako wynik ustandaryzowanej metody pomiarowej), czułość wejścia preampa i gain preampa.

Powyżej pokazałem, że czułość na wejściu Phono MC Pioneera A-70 (nowego) ma wyższą wartość niż zmierzone napięcie wkładki Sony.
Napięcie Denona mieści się akurat na tym samym poziomie co czułość wejścia (odpowiednio 0.25mV i 0.24mV).

Wierzcie lub nie, to serio nie jest przypadek

Od kilku postów próbuję sie dowiedziec czy np. impedancja wewnętrzna ma wpływ na poziom sygnału wyjściowego z wkładki MC .

Nie jest tak , że czym wyższa impedancja wewnętrzna tym niższy poziom wzmocnienia na wyjściu , niezależnie od nieznamionowanego napięcia?

Od kilku postów Regsoft próbuje Tobie wyłożyć, że nie ma to znaczenia

O żeby daleko nie szukać - DL-103 a DL-103R (i znowu ten Denon z uporem maniaka ale tym razem to przypadek) , w jednej impedancja 40ohm w drugiej impedancja 14ohm , poziom wyjściowy podobny - zagrają podobnie głośno ?

Tak jest. Bo poziom wyjściowy mają podobny.

[Regsoft]

niższy poziom wzmocnienia na wyjściu , niezależnie od nieznamionowanego napięcia

Dobra. Przekonałeś mnie. Już nie chcę wyjaśnień

zagrają podobnie głośno ?

No pewnie

przy wkładkach z niewymienialnymi lub stale zespolonymi igłami (jak MC LO)

No właśnie. Jak to jest z tymi wymiennymi wkładami w niektórych MC. Nie jest tak, że wraz z igłą wymienia się generator? Czyli, że generator zawsze jest zespolony z igłą? A cała idea wymiany wkładu ma w zasadzie walor głównie marketingowy?

[Wojtek]

Nie jest tak, że wraz z igłą wymienia się generator? Czyli, że generator zawsze jest zespolony z igłą? A cała idea wymiany wkładu ma w zasadzie walor głównie marketingowy?

Tak jest Walor jest/był większy niż czysto marketingowy bo "wkład" był jednak tańszy niż całość + dało się kupić lepsze "wkłady" przy niektórych seriach wkładek.