SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Technics i National Panasonic
Majak

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Majak » 30 cze 2020, 12:57

piotrjazz pisze:
30 cze 2020, 12:46
Czyli jakby wyjasnienie zagadki. No dobrze ,ale skoro brakuje kilku mm to zmiana headshella na plaski nie pomoze.Ja zmienilem i faktycznie poziomiczka pokazuje ,ze jest krzywo. Swoja droga czy nie powinno sie zmienic nacisku igly ,skoro poziomiczka to dodatkowe 2g.
Z tego co napisales to albo super gruba mata albo talerz z 1200g.
A jak Ty to rozwiazales u siebie?
Acha a jezeli chodzi o dzwiek to problem ,bo ramie krzywo a gra pieknie :lol:
Talerz od modelu G to kosztuje coś około 5 tys, pomijając fakt, że chyba nie będzie pasował, gramofony mają inne silniki
Płaski headshell, nie rozwiązuje problemu, ale umożliwia łatwo i prawidłowo ustawić wkładkę.
Jedynym sensowym rozwiązaniem jest zakup grubszej maty, albo drugiej takiej samej i używanie dwóch. Grubsza, nowa, z starych zapasów, będzie droga, używane mogą być w różnym stanie, nie zawsze są proste, druga taka sama będzie dużo tańsza i raczej będzie prosta, ale co kto lubi.
Ja mam sporo różnych mat, więc sobie kładę taką jaka mi jest akurat potrzeba.
Wyważasz ramię razem poziomniczką i ustawiasz nacisk właściwy dla twoje wkładki. Jak ramię będzie już ustawione prawidłowo, równolegle, to wyważysz ramię raz jeszcze, bez poziomniczki i ustawisz nacisk dla wkładki .

Swoją drogą

Tutaj masz artykułów wyjaśniający jak z użyciem komputera sprawdzić, jak rezonuje twoje ramię z daną wkładką i headshellem, akurat Technics SL 1200GR i wkładka Nagaoka 200 ;-)
Internetowym kalkulatorom by nie ufał w tej mierze :-)


https://www.vinylengine.com/turntable_f ... 8&t=112535
Ostatnio zmieniony 30 cze 2020, 13:44 przez Majak, łącznie zmieniany 4 razy.

Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 931
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Gramofon: Technics SL 1200GR
Lokalizacja: Coventry

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: piotrjazz » 30 cze 2020, 13:12

Kupilem na ebayu gruba 6mm uzywana,mam nadzieje ,ze bedzie ok.
Technics SL-1200GR , Nagaoka MP-200,
Densen B-100, Dynaudio DM 2/6
"300 Płyt Do Nieba"

Majak

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Majak » 30 cze 2020, 13:19

piotrjazz pisze:
30 cze 2020, 13:12
Kupilem na ebayu gruba 6mm uzywana,mam nadzieje ,ze bedzie ok.
Położysz zmierzysz i wszystko będzie jasne, czy będzie dobra i ja kto się ma do tego co Technics podaje w instrukcji obsługi :-)

Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 931
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Gramofon: Technics SL 1200GR
Lokalizacja: Coventry

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: piotrjazz » 30 cze 2020, 13:23

No mam nadzieje ,ze pomoze.
Technics SL-1200GR , Nagaoka MP-200,
Densen B-100, Dynaudio DM 2/6
"300 Płyt Do Nieba"

Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 1079
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: 1210 MK2

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Bacek » 01 lip 2020, 23:38

Biogon pisze:
29 cze 2020, 22:20
Bacek pisze:
29 cze 2020, 21:36
To 92 bierze się stąd że pod takim kątem najczęściej nacinane są matryce płyt.
Dokładnie :)
To jeszcze do kompletu tych mądrości dziejowych. Dla większości szlifów ustawia się ten kąt na osi symetrii igły. Z wyjątkiem FG/Gyger. Tam ustawia się dla płaszczyzny tylnej/od strony mocowania wkładki bo w tym szlifie właśnie tam jest pracująca krawędź.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.

Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1314
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Gramofon: VICTOR QL-A75
Lokalizacja: mazowieckie

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: koscidogitary » 02 lip 2020, 09:01

Wiecie co, czytam ten wątek ponieważ zawsze chciałem rozgryźć jak w końcu mam poprawnie ustawić VTA, SRA - ale po tym co przeczytałem to już kompletnie nic nie rozumiem... Mam wrażenie jakby jedno przeczyło drugiemu. Wcześniej myślałem, że to ten poziomy wspornik igły (do którego diament igły jest przymocowany) powinien iść równolegle do płyty, ale wtedy nie wyjdzie VTA, SRA. Jak robię VTA to nie wychodzi SRA, jak robię SRA to nie wychodzi VTA.

Chciałbym prosić, żeby mi to jakoś wyjaśnić, o ile poprawne ustawienie w ogóle jest możliwe.
Gramofon JVC Victor QL-A75, regulacja VTA na śrubkach (całe ramię góra/dół).

Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 1079
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: 1210 MK2

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Bacek » 02 lip 2020, 09:17

Nie jest powiedziane że fabrycznie wszystko wyjdzie. Jeżeli ramię jest równolegle a sra zły to jedyna opcja to podkładki pod przód lub tył wkładki zmieniające jej kąt. Albo jakieś fikuśne headshelle.

Zresztą sama regulacja vta dość nieznacznie zmienia sra. Przy 9 calach ramienia podniesienie o 4 mm da zmianę o coś koło 1 stopień. Przy 12 będzie jeszcze mniej. Nie pamietam dokladnie, musiał bym to znowu policzyć.
Ostatnio zmieniony 02 lip 2020, 13:57 przez Bacek, łącznie zmieniany 1 raz.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.

Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1314
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Gramofon: VICTOR QL-A75
Lokalizacja: mazowieckie

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: koscidogitary » 02 lip 2020, 09:39

Bacek pisze:
02 lip 2020, 09:17
sama regulacja VTA dość nieznacznie zmienia SRA
Ok, w porządku, nie trzeba liczyć, od biedy przypomnę sobie geometrię z technikum ;) Ale ok, wszystko z głową, nie będę się bił o 2-3 stopnie rozjazdu. Ramię mam 10 cali, więc względnie wybacza niedociągnięcia. Mi chodziło tylko o potwierdzenie, że jak z VTA-SRA nie wychodzi, to albo kombinować i podkładać "gazetę" pod wkładkę albo... grać jak jest i dać sobie spokój ;)
Franko pisze:
02 lip 2020, 09:32
nacięty od tyłu
Szczerze, to się nad tym nie zastanawiałem...
A jak to się ma ze sferykami, tak samo?
No a przy okazji, jak w takim razie działają dj-skie scratche?

Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 931
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Gramofon: Technics SL 1200GR
Lokalizacja: Coventry

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: piotrjazz » 02 lip 2020, 12:10

Dostalem grubsza mate i jest chyba dobrze.
Sprawdzalem tym szablonem vta/azymut no i mikropoziomica.
Na oko wyglada chyba tez ok.Niestety wzrok mam slaby :lol:
Zawiedziony jestem niestety podejsciem technicsa , jezeli faktycznie dali nizszy talerz niz w 1200G , i tak samo zamontowane ramie.
W kazdym badz razie jest pozytywny aspekt.
Dzwiek ,dzieki grubszej macie, faktycznie stal sie bardziej "dociazony" .Nie chodzi mi tu o wieksza ilosc basu , ale bardziej o efekt jaki sie uzyskuje przy cichym sluchaniu , po wcisnieciu przycisku loudness we wzmacniaczu. Dla mnie to drugi raz , gdy dzwiek z gramofonu wspial sie na wyzszy poziom . Pierwszy raz doswiadczylem ,czegos takiego przy zmianie headshella.
Dzieki za pomoc i sugestie. :clap: Bardzo mi pomogly. :D
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Technics SL-1200GR , Nagaoka MP-200,
Densen B-100, Dynaudio DM 2/6
"300 Płyt Do Nieba"

Zeroqll
Posty: 791
Rejestracja: 14 mar 2017, 09:58

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Zeroqll » 02 lip 2020, 13:02

piotrjazz pisze:
02 lip 2020, 12:10
W kazdym badz razie jest pozytywny aspekt.
Dzwiek ,dzieki grubszej macie, faktycznie stal sie bardziej "dociazony" .Nie chodzi mi tu o wieksza ilosc basu , ale bardziej o efekt jaki sie uzyskuje przy cichym sluchaniu , po wcisnieciu przycisku loudness we wzmacniaczu. Dla mnie to drugi raz , gdy dzwiek z gramofonu wspial sie na wyzszy poziom .
I to wszytko dzięki zastosowaniu grubszej maty? To chyba jeden z tych przykładów audio voodoo 😉

Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 1079
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: 1210 MK2

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Bacek » 02 lip 2020, 23:07

koscidogitary pisze:
02 lip 2020, 09:39
Bacek pisze:
02 lip 2020, 09:17
sama regulacja VTA dość nieznacznie zmienia SRA
Ok, w porządku, nie trzeba liczyć, od biedy przypomnę sobie geometrię z technikum ;) Ale ok, wszystko z głową, nie będę się bił o 2-3 stopnie rozjazdu. Ramię mam 10 cali, więc względnie wybacza niedociągnięcia. Mi chodziło tylko o potwierdzenie, że jak z VTA-SRA nie wychodzi, to albo kombinować i podkładać "gazetę" pod wkładkę albo... grać jak jest i dać sobie spokój ;)
Ale chodziło mi też o zaznaczenie że jak nazwa wskazuje, regulacja vta służy do ustawiania vta a nie sra. A jak już ktoś bardzo się uprze to to regulacja vta ma niewielki wpływ na sra. A nawet jak ma ktoś ramię z zakresem regulacji 3 czy 5 cm to jak już to sra ustawi to vta będzie kompletnie rozjechane.

Także vta ustawiamy jak należy. A jak przy tym sra będzie źle lub bardzo źle to radzimy sobie inaczej, lub przy drogich wkładkach reklamujemy je.


A w sume sam trochę mieszam. Regulacja góra/dół tak samo wpływa na sra jak i na vta. Ramię ustawiamy równolegle co też ma swoje powody. A że tą regulacje przyjęło się nazywać vta to inna sprawa.

Z kolei ustawienie poprawnego sra w teorii powinno skutkować poprawnym kątem vta (nie koniecznie przy równoległym ramieniu). Jeżeli tak nie jest to powodem tego może być niepoprawne osadzenie diamentu we wsporniku (i wtedy ew droga do reklamacji)
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 34034
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Wojtek » 03 lip 2020, 01:22

Po mojemu robi się z tego niepotrzebnie skomplikowana dysputa (z całym szacunkiem).
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1314
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Gramofon: VICTOR QL-A75
Lokalizacja: mazowieckie

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: koscidogitary » 03 lip 2020, 13:32

Bacek pisze:
02 lip 2020, 23:07
vta ustawiamy jak należy
Wojtek pisze:
03 lip 2020, 01:22
skomplikowana dysputa
Mi już się rozjaśniło. Zadbam najpierw o VTA, nad resztą pochylę się osobno. Dla mnie to ciekawy wątek, fakt, trochę "zakręcony", ale mimo wszystko, przynajmniej dla mnie, przydatny. Pozdrawiam i dzięki za informacje.

Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 1079
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: 1210 MK2

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Bacek » 03 lip 2020, 14:07

W zasadzie tak.

Ustawiamy ramię równolegle i gramy.

Jak ktoś ma bardziej zaawansowany szlif to można skontrolować SRA. I jak jest bardzo nie ok to wtedy wchodzić w szczegóły.

Dla prostych szlifów sferycznych lub eliptycznych wielkiego znaczenia to nie ma.

A jak ktoś ma droga wkładkę z zaawansowanym szlifem, nie tylko żeby chwalić się przed znajomymi to wypadało by się sra zainteresować.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.

Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 931
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Gramofon: Technics SL 1200GR
Lokalizacja: Coventry

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: piotrjazz » 13 paź 2020, 15:22

Nie chce zakladac nowego watku z zapytaniem .
Czy ktos uzywal docisk plyty z technicsem?
Czy jest jakis progress?
Pytam bo ,gdy Technics prezentowal G
I GR na wystawach stosowali docisk, swoja droga jaki?
https://youtu.be/uqQjW04vybA
Technics SL-1200GR , Nagaoka MP-200,
Densen B-100, Dynaudio DM 2/6
"300 Płyt Do Nieba"