SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Technics i National Panasonic
Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 931
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Gramofon: Technics SL 1200GR
Lokalizacja: Coventry

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: piotrjazz » 28 cze 2020, 12:56

Na 0 prawie ok ale na 2 pochylony w strone plyty. Moze jak bede mial te micro poziomice to bede wiedzial napewno. Tylko z drugiej stronybjak ja poloze na headshell a ona wazy ze 2g to tez przeklamanie , chyba zebym przy mierzeniu zmienil nacisk wkladki?Albo zainwetuje w szablon do vta .
Troche sie pogubilem :doh:
Technics SL-1200GR , Nagaoka MP-200,
Densen B-100, Dynaudio DM 2/6
"300 Płyt Do Nieba"

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 34034
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Wojtek » 28 cze 2020, 13:09

Może zrób zdjęcie po prostu? Poziomo, z boku, kiedy igła odtwarza płytę.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1905
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Biogon » 28 cze 2020, 13:13

czyli coś masz skrzywione, headshell lub mocowanie headshella?

Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 931
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Gramofon: Technics SL 1200GR
Lokalizacja: Coventry

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: piotrjazz » 28 cze 2020, 13:45

Zdjecia
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Technics SL-1200GR , Nagaoka MP-200,
Densen B-100, Dynaudio DM 2/6
"300 Płyt Do Nieba"

Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 931
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Gramofon: Technics SL 1200GR
Lokalizacja: Coventry

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: piotrjazz » 28 cze 2020, 14:03

Czy tskie cos mi pomoze w sprawdzeniu?
https://www.amazon.co.uk/dp/B07V4R96DS/ ... -Eb7B1BDCG
Technics SL-1200GR , Nagaoka MP-200,
Densen B-100, Dynaudio DM 2/6
"300 Płyt Do Nieba"

Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1905
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Biogon » 28 cze 2020, 14:18

Tak, miałem Ci właśnie linka do tego wysłać :)

Na fotce wygląda wszystko OK ale nie jest miarodajne ze względu na kąt pod którym zdjęcie było robione.

Ja najpierw ustawiam ramię równolegle do płyty a potem "dociągam" patrząc już przez lupę na samą igłę, tak aby była minimalnie pochylona (SRA 92)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 28 cze 2020, 14:22 przez Biogon, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 793
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: winylowy_luke » 28 cze 2020, 14:21

Wygląda mi na skrzywiony headshell. Może załóż na oryginalnym?

Jeszcze dołączę z instrukcji:
Przechwytywanie.JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper@Shure V15 V-MR (SAS/B)/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
Dual 721/Philips GP500 mk2
NUDAmini @Staccato OSH-S opamps/Fezz Silver Luna lub AIYIMA A07/Audiosymptom i8
S.M.S.L. T1/Sennheiser HD 660S

Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 931
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Gramofon: Technics SL 1200GR
Lokalizacja: Coventry

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: piotrjazz » 28 cze 2020, 14:24

Ja najpierw ustawiam ramię równolegle do płyty a potem "dociągam" patrząc już przez lupę na samą igłę, tak aby była minimalnie pochylona.
Ale jakim narzedziem sie poslugujesz ?
Co znaczy minimalnie pochylona?
Technics SL-1200GR , Nagaoka MP-200,
Densen B-100, Dynaudio DM 2/6
"300 Płyt Do Nieba"

Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1905
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Biogon » 28 cze 2020, 14:29

Używam takiego narzędzia jak w Twoim linku, kawałek plexi z liniami.

Minimalnie pochylona tak jak na rysunku powyżej. Nie 90 a 92 stopnie

...a tu masz ciekawą lekturę :lol:

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/vta_e.html

https://www.vinylengine.com/turntable_f ... p?t=109214

Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 931
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Gramofon: Technics SL 1200GR
Lokalizacja: Coventry

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: piotrjazz » 28 cze 2020, 15:36

Instrukcje czytalem .Skrzywiony headshell?
Przy oryginalnym tez tak wygladalo.No coz jutro przyjdzie szablon bede sprawdzal.
Technics SL-1200GR , Nagaoka MP-200,
Densen B-100, Dynaudio DM 2/6
"300 Płyt Do Nieba"

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 34034
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Wojtek » 29 cze 2020, 20:53

Zdjęcia są źle zrobione, ale wydaje mi się ze jest tylko niewiele za wysoka podstawa.
Headshell Jelco ma pewnie ciut inną wysokość niż oryginalny headshell.

Niemniej tak jak napisał Biogon, warto patrzeć na sam grot igły, a nie na to czy rurka ramienia jest prosto.
Nie dla każdej igły prosta rurka to optymalne ustawienie.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 1079
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: 1210 MK2

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Bacek » 29 cze 2020, 21:36

To 92 bierze się stąd że pod takim kątem najczęściej nacinane są matryce płyt. choć w zależności od okresu wytwórni i plam na słońcu może to być i 96 stopni.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.

Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1905
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Biogon » 29 cze 2020, 22:20

Bacek pisze:
29 cze 2020, 21:36
To 92 bierze się stąd że pod takim kątem najczęściej nacinane są matryce płyt.
Dokładnie :)

Majak

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: Majak » 30 cze 2020, 10:02

Witam

Jednak, do producentów, takich czy innych przedmiotów, trzeba mieć ograniczone zaufanie.
Najlepiej sprawdzić samemu, czy to co producent podaje, jest prawdziwe, czy rozmija się z prawdą.
W instrukcji obsługi gramofonu Technics 1200GR mamy podaną tabelkę, na jaka wysokość należy ustawić ramię, w zależności od wysokości wkładki gramofonowej, tak aby, jak widać na załączonym przed producenta rysunku ramię było równoległe, do powierzchni płyty. Ramię, a tym samym headshell. Jest podana tabela, taka wysokość wykładki, to takie ustawienie na skali obrotowej ramienia.
Wprowadzono to rozwiązanie, ponad 40 lat temu, aby ułatwić prawidłowe ustawienie, przeciętnemu użytkownikowi.
Sprawdzimy.

Na sam początek, bez zmierzenia czegokolwiek, widać że coś jest nie tak jak być powinno, ramię nienaturalnie pikuje w dół, jest ustawione krzywo.
No właśnie, ale inaczej być nie może.
Proszę zwrócić uwagę, na talerz, w modelu 1200GR i talerz w modelu 1200G. W obu modelach mamy tą samą wysokość montażu ramienia , montażu talerza. Jednak, talerz w modelu 1200GR jest niższy, bowiem producent pozbawił go górnej nakładki, bodajże z mosiądzu. Nie wiem jaką grubość ma ta nakładka, ale tak na oko, 3-4 mm. W obu modelach mam tą samą grubość maty i w instrukcji obsługi tą samą tabelkę z ustawieniem wysokości ramienia.
Aby to sprawdzić, chowamy głęboko w szafie, firmowy headshell Technics, i montujemy taki który ma płaską górną powierzchnię. Dla pewności, mierzy kątomierzem, czy jest prosty.
Sprawdzamy, w instrukcji, jaką wysokość ma nasza wkładka, montujemy według instrukcji gramofonu, na headshellu.
Kładziemy poziomniczkę na headshellu, gdy igła spoczywa w rowku płyty pod odpowiednim naciskiem, w miejscu nad grotem igły, i kręcimy skalą obrotową ramienia, sprawdzając, czy dane które podaje producent co do ustawienia są prawidłowe, a jak nie są prawidłowe, a nie są, to przy jakim ustawieniu są prawidłowe.
Kiedyś chciałem zamontować wkładkę Denon 103, na ramieniu gramofony 1200GR, to niska wkładka, poza skalą wysokości którą obsługuje ten gramofon, ten gramofon obsługuje wkładki od wysokości 17 mm, a Denon 103 ma wysokość 15 mm. Czyli brakuje 2 mm, a w rzeczywistości to trzeba było dwóch mat, plus jeszcze podkładka pomiędzy headshell a wkładkę , czyli brakowało jakiś 7-8 mm
Podsumowując, tabela ustawienia wysokości ramienia w zależności od wysokości wkładki w przypadku gramofonu 1200GR jest nieprawidłowa.
Pytanie brzmi, nie wiedzieli co robią, wiedzieli, ale uznali że to bez znaczenia, a może miała być dużo grubsza mata, i wtedy ta tabela miałby sensu.
Inna sprawa, że ten system z tabelą, w dodatku nie prawidłową, plus firmowy headshell technics to jest tyle wart co zeszłoroczny śnieg, dużo precyzyjniej, i co ważne prawidłowo ustawimy to gdy posiadamy headshell z płaską powierzchnia i poziomniczkę, plus ucho, bo co z tego że na przyrządach wygląda dobrze, jak wyraźnie słuchać, że nie gra dobrze, ale od czegoś trzeba zacząć, a najlepiej zacząć od tego aby na przyrządach było poprawnie. ;-)

Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 931
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Gramofon: Technics SL 1200GR
Lokalizacja: Coventry

Re: SL-1200GR = mój gramofon na "resztę życia".

Post autor: piotrjazz » 30 cze 2020, 12:46

Czyli jakby wyjasnienie zagadki. No dobrze ,ale skoro brakuje kilku mm to zmiana headshella na plaski nie pomoze.Ja zmienilem i faktycznie poziomiczka pokazuje ,ze jest krzywo. Swoja droga czy nie powinno sie zmienic nacisku igly ,skoro poziomiczka to dodatkowe 2g.
Z tego co napisales to albo super gruba mata albo talerz z 1200g.
A jak Ty to rozwiazales u siebie?
Acha a jezeli chodzi o dzwiek to problem ,bo ramie krzywo a gra pieknie :lol:
Technics SL-1200GR , Nagaoka MP-200,
Densen B-100, Dynaudio DM 2/6
"300 Płyt Do Nieba"