Dual 1254 ze wzmacniaczem HS 132

[aldar]

Witam, mam gramofon opisany w temacie, posiadam go od niedawna i kilka rzeczy mnie nurtuje:
1. po podłączeniu głośników komputerowych do gramofonu przez wyjście słuchawkowe powstają znaczne szumy nawet na skręconej głośności i bez płyty, przeczytałem w sieci że może być to problem z uziemieniem ale ten gramofon nie ma wyprowadzonego żadnego uziemienia i nie wiem jak go dodatkowo uziemić.
2. Jak najlepiej podłączyć gramofon do starego wzmacniacza Unitry PW 7020?

Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc

[Wojtek]

Piękne combo wzmacniacz-gramofon Następca Dual HS 131.
Jesteś pewien, że część gramofonowa to na pewno Dual 1254? Z informacji w sieci wynika, że oryginalnie montowano w nim Duala 1245 albo 1246.

Ad.1.
Eh jak ja uwielbiam tego typu kombinacje Wyjście słuchawkowe nazywa się słuchawkowym nie bez przyczyny. Zakłócenia mogą wynikać z różnicy impedancji między wyjściem słuchawkowym, a wejściem liniowym w głośnikach. Problem uziemienia raczej nie dotyczy tego przypadku. Ciekawe czy przy podłączeniu słuchawek też występują takie zakłócenia. Może jakiś feler w wzmacniaczu?

Ad.2.
A po co tak skoro Dual HS 132 jest wzmacniaczem? W takiej kombinacji łączysz wzmak z wzmakiem.
Najprościej byłoby chyba kupić kabel DIN5-DIN5 i połączyć sekcje Phono obydwu wzmacniaczy (Phono Out u Duala do Phono w Unitrze).

[aldar]

Na obudowie jest napisane że jest to Dual 1254, choć nie ma 100% pewności co jest w środku

Ad. 1. Odnośnie szumów zauważyłem że po podłączeniu słuchawek także występują, ale po zmniejszeniu głośności w słuchawkach szum jest prawie niesłyszalny, a regulacja wzmacniaczem nie zwiększa szumów.

Ad. 2. Posiadam stare kolumny diora 50W i chciałbym podłączyć je do gramofonu poprzez dodatkowy wzmacniacz i tu pojawia się problem. Na przednim panelu gramofonu jest tylko wyjście jack, a na tylnym wyjścia(wejścia?) tape i tuner oraz wyjścia głośnikowe L i R. Nie mogę znaleźć wyjścia Phono. Możliwe by go po prostu nie było?

[Wojtek]

Na obudowie jest napisane że jest to Dual 1254

To wystarczy. No to trochę nietypowo.

Ad. 1.
Cóż, raczej wskazuje to na różnice w impedancji Wyjście słuchawkowe Duala ma jakąś bardziej standardową oporność tak jak to ma miejsce w porządnych, domowych słuchawkach. Skoro mówisz o regulacji głośności w słuchawkach to zakładam, że twoje słuchawki to jakiś taki przenośny mały model idealny do odtwarzaczy mp3 itd. Te z reguły mają inną impedancję tak by słabsze końcówki mocy w przenośnych odtwarzaczach mogły sobie poradzić (innymi słowy, żeby słuchawki nie były za ciche).

Tak czy siak, nauczka na przyszłość: nie korzystać z wyjścia słuchawkowego jak z typowego liniowego wyjścia audio, bo to niestety nie jest to samo, ale z innym wtykiem

Ad. 2.
Yyy... a czemu nie podepniesz je bezpośrednio pod Duala?
Skoro nie ma tam więcej wtyków to pewnie przez Tape da radę wyprowadzić dźwięk.

Byłoby fajnie jakbyś nam mógł pokazać zdjęcia panelu czołowego Duala jak i jego tył
Ja wzmiankę o wyjściu "Phono Out" znalazłem na schemacie wzmacniacza w serwisówce sprzętu. Nigdzie w sieci nie udało mi się znaleźć zdjęcia przedstawiającego tył sprżętu.

[aldar]

Chciałbym podpiąć dodatkowy wzmacniacz by zapewnić sobie więcej mocy na głośnikach

Zamieszczam zdjęcia
http://img171.imageshack.us/f/dsc07647.jpg/

http://img38.imageshack.us/i/dsc07648w.jpg/

[Wojtek]

Eee... to ja już bym na twoim miejscu kupił tradycyjny gramofon zamiast combo skoro i tak planowałeś skorzystać z drugiego wzmacniacza.
Teoretycznie na Tape powinno iść zarówno wejście jak i wyjście audio, ale 100% pewności nie mam.

[aldar]

Czyli spróbować podłączyć wyjście tape w gramofonie do wejścia tape we wzmacniaczu? A co by się stało jakbym wyszedł przez wejście słuchawkowe w gramofonie i podłączył z wejściem phono we wzmacniaczu?

[Wojtek]

Czyli spróbować podłączyć wyjście tape w gramofonie do wejścia tape we wzmacniaczu?

Tak.

A co by się stało jakbym wyszedł przez wejście słuchawkowe w gramofonie i podłączył z wejściem phono we wzmacniaczu?

Ale jesteś uparty Wybij sobie póki co z głowy to wyjście słuchawkowe.
Wyszłaby kupa, tak to mogę określić Jeśli już to trzeba by sygnał z wyjścia słuchawkowego podłączyć do któregoś z pozostałych wejść u Unitry.
Tak czy siak, przy takim połączeniu znowu wraca problem niezgodności parametrów.

[aldar]

Niestety po podlączeniu pod Tape nic nie słychać

[Wojtek]

Niestety po podlączeniu pod Tape nic nie słychać

Chodzi o połączenie Tape-Tape? Ale Duala masz ustawione na Phono tak?
Proszę byś pisał konkretniej na temat tego co robisz, bo tak to się muszę domyślać o co tak naprawdę chodzi

[aldar]

Wchodząc wyjściem Tape z gramofonu i podłączając się pod wejście Tape we wzmacniaczu, zarówno gdy gramofon jest ustawiony na PHONO jak i na TAPE nic nie słychać, oczywiście ustawiłem wzmacniacz na TAPE.

Teraz prowizorycznie wyszedłem z wyjścia słuchawkowego z gramofonu i podłączyłem pod wejście TAPE we wzmacniaczu i gra bardzo przyzwoicie, pojawiają się słyszalne szumy dopiero jak podkręcę głośność we wzmacniaczu prawie na maksa, więc ustawiam głośność wzmacniacza na na 30% a dźwięk reguluje wzmacniaczem gramofonu.

[Wojtek]

OK, czyli jednak Dual nie ma funkcjonalności wyjścia magnetofonowego. Pechowo.

Przynajmniej jakoś sobie radzisz przez wyjście słuchawkowe Ale w tym wypadku chyba faktycznie nie ma innej opcji.

[Krzyś]

OK, czyli jednak Dual nie ma funkcjonalności wyjścia magnetofonowego. Pechowo.

Przynajmniej jakoś sobie radzisz przez wyjście słuchawkowe Ale w tym wypadku chyba faktycznie nie ma innej opcji.

a czy przypadkiem wyjście liniowe na gniazdku "TAPE" nie jest na innych pinach niż wejście, i zwykły kabel DIN5-DIN5 nie wystarcza?

chodzi mi konkretnie o to:
( http://obrazki.elektroda.net/69_1204312520.jpg )
jak podłączymy dwa gniazdka TAPE kablem DIN5-DIN5 to podłączymy tylko wyjścia obu wzmacniaczy ze sobą, i jednocześnie wejścia obu wzmacniaczy ze sobą...

i IMHO żeby podłączyć wyjście jednego wzmacniacza do wejścia drugiego trzeba mieć kabelek skrosowany (ale nie może mieć ten kabelek wszystkich 4 żył, bo powstanie pętla...)
przynajmniej ja tak sądzę...

(taki kabelek skrośny moim zdaniem można wykonać mając 2 kabelki DIN->CHINCH (jeden musi mieć wyprowadzone wszystkie 4 sygnały) i złączki CHINCH-CHINCH)

[Krzyś]

no i mam rację, kabelek DIN5-DIN5 nie wystarczy, żeby podłączyć wyjście magnetofonowe wyprowadzone na gnieździe DIN5 w jednym wzmacniaczu do wejścia magnetofonowego/liniowego DIN5 w innym - potwierdzone w praktyce, autor tematu potrzebuje takiego kabelka jak ten:

uwaga praktyczna - kabel działa tylko w jednym kierunku

(tj. WYJŚCIE wzmacniacza-źródła dźwięku - żółty i czarny (czyli w ogólności NIE PRAWDA ŻE czerwony I NIE PRAWDA ŻE biały) podłączone z wejściem drugiego wzmacniacza-służącego jako wzmacniacz (biały i czerwony). W tym, co podałem, mogą być zamienione kanały, nie wiem bowiem, jak te chinche są podłączone do wtyczki DIN5, ale przynajmniej zagra.

Wchodząc wyjściem Tape z gramofonu i podłączając się pod wejście Tape we wzmacniaczu, zarówno gdy gramofon jest ustawiony na PHONO jak i na TAPE nic nie słychać, oczywiście ustawiłem wzmacniacz na TAPE.

nie napisałeś najważniejszego - CZYM wychodzisz, tj. jakiego kabla używasz do połączenia, jeżeli DIN5-DIN5 (najzwyklejszy, podłączony symetrycznie - bez przeplotu), to nie zadziała, jeżeli łączysz wyjście TAPE gramofonu z wejściem TAPE wzmacniacza sznurkiem od snopowiązałki, to też nie zadziała itp itd

[Wojtek]

Jasny gwint, masz rację Krzyś.

Zapomniałem, że gniazda DIN5 w magnetofonach różnią się od gniazd DIN5 w wzmacniaczach itp.
Różnica leży właśnie w pinach (tam gdzie jest wyjście po stronie magnetofonu to po stronie wzmacniacza jest wejściem i vice versa), dzięki czemu wystarczy zwykły kabel DIN5 by w takim układzie wszystko działało jak należy.

aldar:
Zrób tak jak Krzyś proponuje. Wiemy, że przez wyjście słuchawkowe "da się", ale to jest najlepsze rozwiązanie pod kątem parametrów elektrycznych sygnału audio. Innymi słowy, połączenie liniowe.