DUAL 510 problem

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Dual
ODPOWIEDZ
tomekf
Posty: 45
Rejestracja: 04 paź 2017, 00:39

DUAL 510 problem

#1

Post autor: tomekf »

Witam
Tego Duala 510 posiadam juz od ponad dwóch lat. Wszystko do tej pory było ok.
Ostatnio, niestety pojawił sie problem : kanał lewy gra super,drugi natomiast prawy praktycznie jest niesłyszalny. Po ustawieniu przełącznika "balans" na kanał prawy, słychać dżwięk ale dopiero po przekreceniu potencjometru do połowy.
Czy jest to usterka do usuniecia samodzielnie i gdzie jest przyczyna?
Bedę wdzięczny za pomoc.
Tomek
Załączniki
IMG_2393.JPG
syko
Posty: 2354
Rejestracja: 22 kwie 2019, 20:44
Gramofon: Dual 510
Lokalizacja: Świat

Re: DUAL 510 problem

#2

Post autor: syko »

Czy to się stało z nienacka?
Jakie masz podłączenie do wzmacniacza?
Kiedy ostatni raz wymieniałeś igłę?
Wkładka, igła i antyscating dobrze ustawione?
Sony PS 3750, JVC Z1s, Sansui AU-417, T+A Criterion TMR 60
http://radio.garden/visit/evanston-il/9jjzCYJU
tomekf
Posty: 45
Rejestracja: 04 paź 2017, 00:39

Re: DUAL 510 problem

#3

Post autor: tomekf »

Trudno to ocenić czy pojawił sie raptownie. Raczej powiedziałbym,że częstotliwośc występowania problemu narastała i w zasadzie teraz jest juz ciagła. Wcześniej raz było ok,raz nie. AS ustawiony jak na zdjeciu. Igłę mam juz od dwóch lat ta samą.
Załączniki
IMG_2406.JPG
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: DUAL 510 problem

#4

Post autor: olsza84 »

Spróbuj wypiąć półkoszyk z wkładką i wpiąć jeszcze raz. Zmienia się coś wtedy? Dobrze by było wyczyścić styki w headschellu - możliwe, że to rozwiąże problem. Sprawdziłbym też wtyki rca o ile masz - czy nie ma jakiegoś problemu z łączeniem.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: DUAL 510 problem

#5

Post autor: Jaculek »

Przyczyną może być gramofon albo wzmacniacz. Żeby wiedzieć, który z nich: zamień kable na wejściu do wzmacniacza. Jeżeli przestanie grać lewy kanał to znaczy że winny jest gramofon, jeżeli nadal będzie problem z prawym to wzmacniacz.
Jeżeli gramofon to albo uszkodziła się wkładka (to IMO jest najmniej prawdopodobne) albo jest przerwa w połączeniu wtyk-wkładka. Najbardziej podejrzane miejsca to: styk w koszyku, wtyk RCA, wtyki we wkładce. Zacznij od wyjęcia i włożenia z powrotem półkoszyka oraz wizualnej inspekcji blaszek stykowych w koszyku. Tu lubi się gubić kontakt. Jeżeli masz miernik to pomierz opór między wtyczką RCA a blaszkami kontaktowymi w koszyku.
Sprawdź też igłę. Jeżeli masz wkładkę typu DMS220 to igła ma dwa magnesy. Może jeden oderwał się od wspornika.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
tomekf
Posty: 45
Rejestracja: 04 paź 2017, 00:39

Re: DUAL 510 problem

#6

Post autor: tomekf »

Wielkie dzieki Panowie za podpowiedzi. Manewr z wyjmowaniem pólkoszyka i ponownym wpinaniem robiłem już wcześniej.To raczej nie rozwiązywało problemu.Przepinałem też kable do kolumn na wyjściu wzmacniacza. Teraz za poradą Jaculek, zmieniłem wpięcie chinczy na wejściu do wzmacniacza. Bez zmian! Czyli gra głównie lewy kanał,prawy pozostał cichszy. Czyli wzmacniacz.
Co ciekawe, po wyłączeniu wzmacniacza,zrobieniu przerwy kilkudziesięciominutowej i ponownym jego włączeniu,problem znika. Juz zauważyłem,że po jakims czasie,10-15 min odtwarzania muzyki, problem znowu wraca. Poza tym ta sytuacja wystepuje równiez przy odtwarzaniu płyt z CD. Czy możecie teraz mnie jakoś naprowadzić?
Jest we Wrocławiu punkt naprawy sprzetu RTV,który działa od lat.... wolałbym jednak cokolwiek sie orientować zanim zaniosę tam swojego ROTELA.
Przy okazji zapytam czy obudowa wtyku din w DUALU 510 ma połączenie z masą ramienia gramofonu? Chciałbym kupić interkonekt DIN-RCA i nie wiem czy kupować z kablem masowym czy to zbędne? Mój gramofon ma oryginalny kabel z wtyczką męską DIN jak na zdjęciu.
tomekf
Posty: 45
Rejestracja: 04 paź 2017, 00:39

Re: DUAL 510 problem

#7

Post autor: tomekf »

zdjecie
Załączniki
101721300_2146881512125260_2294029508392517632_n.jpg
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: DUAL 510 problem

#8

Post autor: Jaculek »

tomekf pisze:
05 cze 2020, 00:40
Co ciekawe, po wyłączeniu wzmacniacza,zrobieniu przerwy kilkudziesięciominutowej i ponownym jego włączeniu,problem znika. Juz zauważyłem,że po jakims czasie,10-15 min odtwarzania muzyki, problem znowu wraca. Poza tym ta sytuacja wystepuje równiez przy odtwarzaniu płyt z CD. Czy możecie teraz mnie jakoś naprowadzić
Wygląda na problem z którymś tranzystorów. Dobra informacja jest taka, że raczej nie chodzi o tranzystory mocy, bo musiałyby obydwa paść w ten sam sposób. Można spróbować znaleźć winowajcę za pomocą tzw. sprężonego powietrza w sprayu. Problemy pojawiają się po nagrzaniu elementu, więc schłodzenie powinno na chwile go usunąć. Nie wiem, jaki model Rotela posiadasz więc więcej nie jestem w stanie powiedzieć.
tomekf pisze:
05 cze 2020, 00:40
Przy okazji zapytam czy obudowa wtyku din w DUALU 510 ma połączenie z masą ramienia gramofonu? Chciałbym kupić interkonekt DIN-RCA i nie wiem czy kupować z kablem masowym czy to zbędne?
Tu pojawia się zasadnicze pytanie: jak to miałeś połączone dotychczas? Jeżeli wzmacniacz ma wejście DIN to nie ma co kombinować z przejściem na RCA.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
tomekf
Posty: 45
Rejestracja: 04 paź 2017, 00:39

Re: DUAL 510 problem

#9

Post autor: tomekf »

Chciałbym kupić interkonekt DIN-RCA i nie wiem czy kupować z kablem masowym czy to zbędne?
Tu pojawia się zasadnicze pytanie: jak to miałeś połączone dotychczas? Jeżeli wzmacniacz ma wejście DIN to nie ma co kombinować z przejściem na RCA.

W tej chwili mam połaczone przejściówką DIN -RCA,ale bez kabla do masy.
Nic nie chce przerabiać: DUAL jest oryginalnie zakończony gniazdem DIN na kablu,a wzmacniacz ROTEL RA931 ma oryginalne gniazda RCA.
Do tej pory mam to połączone właśnie przejściówką DIN-RCA i chcę kupić taką samą przejściówkę tylko z kablem masowym. I właśnie czy to ma sens? Czy obudowa wtyku din w DUALU 510 ma połączenie z masą ramienia gramofonu i czy trzeba łączyć to ramie z obudową wzmacniacza?
To mnie włąśnie interesuje.
Taki interkonekt chcę kupić:

https://allegro.pl/oferta/interkonekt-g ... 8722994239
tomekf
Posty: 45
Rejestracja: 04 paź 2017, 00:39

Re: DUAL 510 problem

#10

Post autor: tomekf »

W ogóle to dzięki wielkie za tyle cennych informacji :)
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: DUAL 510 problem

#11

Post autor: olsza84 »

Jeżeli nic Ci w tej chwili nie brumi bez tego kabelka masowego, to ja bym nic nie kombinował bo i po co? Jeżeli jest wszystko w oryginale to masy są połączone.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1885
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: DUAL 510 problem

#12

Post autor: Jaculek »

tomekf pisze:
05 cze 2020, 15:12
wzmacniacz ROTEL RA931
Do tego wzmacniacza jest dostępna serwisówka. Podejrzane elementy to tranzystory pary różnicowej: Q602, Q604, Q606 oraz tranzystor Q612. Schłodzenie ich kiedy kanał już przestanie grać powinno włączyć go na nowo.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
tomekf
Posty: 45
Rejestracja: 04 paź 2017, 00:39

Re: DUAL 510 problem

#13

Post autor: tomekf »

Działam z naprawą. Naoiszę jak rozwiążę problem.
syko
Posty: 2354
Rejestracja: 22 kwie 2019, 20:44
Gramofon: Dual 510
Lokalizacja: Świat

Re: DUAL 510 problem

#14

Post autor: syko »

tomekf pisze:
11 cze 2020, 11:14
Działam z naprawą. Naoiszę jak rozwiążę problem.
Nie rozwiązałeś jeszcze problemu? :think:
Sony PS 3750, JVC Z1s, Sansui AU-417, T+A Criterion TMR 60
http://radio.garden/visit/evanston-il/9jjzCYJU
tomekf
Posty: 45
Rejestracja: 04 paź 2017, 00:39

Re: DUAL 510 problem

#15

Post autor: tomekf »

Troche późno nawiązuję do poprzedniego mojego wątku(prawie dwa lata), ale w tym czasie dokonałem naprawy wzmacniacza i faktycznie problem ustapił dla sygnału CD. Niestety nie wiem jaka część została wymieniona we wzmacniaczu-facet z serwisu jest wyjatkowym "mrukiem" i nie chciał powiedzieć. Dwa lata temu kosztowało mnie to 300pln. Musze jednak wrócic do problemu braku sygnału na prawym kanale, przy odtwarzaniu płyt gramofonowych. Wrócę z pytaniem w odzielnym wątku. Szukam speca od DUALi w Polsce (najlepiej południowo-zachodniej), który rozwiąże mój problem.
pozdrawiam serdecznie
ODPOWIEDZ