Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Dual
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#556

Post autor: olsza84 »

Ale dawno nic nie wrzucałem :shock: Czasu mało, ciągną mi się tematy z wykończeniem mieszkania, więc priorytety czasowe poszły w tę stronę a jakby tego było mało, to 2 tygodnie temu wylądowałem na stole operacyjnym i mi pociachali kolano. Efekt: 6 tygodni chodzenia o kulach i w ortezie z nakazem oszczędzania nogi i zakaz zginania kolana powyżej 90 stopni :doh:

Coś tam w międzyczasie mimo wszystko udało się podziałać jeśli chodzi o Duale, ale idzie to wyjątkowo ślamazarnie ;)
Jedna z realizacji to Dual 721, gdzie w trakcie transportu doszło do delikatnego skrzywienia ramienia. Kolejny raz musiałem prostować.
Dodatkowo nie działał mechanizm podnoszenia ramienia VTA oraz wajcha start/stop - tu winna była obrotowa krzywka, która miała wyłamania oraz popychacz startu.
Rurkę ramienia przy okazji wypolerowałem oraz wszystko wokół wymyłem.

IMG20220703132108 (1280x964).jpg
IMG20220714190110 (1280x964).jpg
IMG20220715183900 (1280x960).jpg
IMG20220715191339 (1280x964).jpg
IMG20220715182542 (964x1280).jpg
IMG20220715183508 (1280x964).jpg
IMG20220718191821 (1280x964).jpg
IMG20220719192841 (1280x964).jpg
IMG20220719192915 (1280x964).jpg
IMG20220718202032 (1280x964).jpg
IMG20220703131750 (964x1280).jpg
IMG20220722150402 (964x1280).jpg
Ostatnio zmieniony 15 sie 2022, 23:28 przez olsza84, łącznie zmieniany 1 raz.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
konrads0
Posty: 6687
Rejestracja: 16 paź 2013, 12:17
Gramofon: Technics SL 1200Mk2
Lokalizacja: Wielkopolska centralna

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#557

Post autor: konrads0 »

Kamilu, nudno pieruńsko było bez Twoich wpisów...
Wracaj do zdrowia!!!
Awatar użytkownika
Peter007
Posty: 2047
Rejestracja: 16 gru 2017, 16:36
Gramofon: Dual 721
Lokalizacja: Opoczno

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#558

Post autor: Peter007 »

Remonty i mnie wstrzymały od próby skorzystania z Twojej instrukcji i próby naprawy ale powoli będę musiał się za to zabrać. Zdrowiej i będziemy w kontakcie ;)
syko
Posty: 2362
Rejestracja: 22 kwie 2019, 20:44
Gramofon: Dual 510
Lokalizacja: Świat

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#559

Post autor: syko »

olsza84 pisze:
15 sie 2022, 21:25
2 tygodnie temu wylądowałem na stole operacyjnym i mi pociachali kolano. Efekt: 6 tygodni chodzenia o kulach i w ortezie z nakazem oszczędzania nogi i zakaz zginania kolana powyżej 90 stopni :doh:

Nie fajna sprawa z tym kolanem. Samo się stało, czy jakaś kontuzja?
Rychłego powrotu do zdrowia życzę Ci Kamil.
Sony PS 3750, JVC Z1s, Sansui AU-417, T+A Criterion TMR 60
http://radio.garden/visit/evanston-il/9jjzCYJU
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#560

Post autor: olsza84 »

Dzięki Panowie :handgestures-thumbupright:
syko pisze:
16 sie 2022, 09:14
Nie fajna sprawa z tym kolanem. Samo się stało, czy jakaś kontuzja?
Niestety z kolanami mam ciągłe problemy. Efekt kontuzji, gdy kiedyś grałem w piłkę i tak się ciągnie. To już 3 operacja. Ostatnio miałem 4 lata temu - szycie łąkotki i teraz przy skręcie kolana kolejny raz mi się oderwała i jednocześnie zablokowała kolano. To trochę zaniechanie z mojej strony bo nie mam więzadła krzyżowego przedniego, które stabilizuje kolano i powinienem był dokonać jego rekonstrukcji zaraz po tamtej operacji. Czekałem na termin i później nastąpiła era Covida. Szpital gdzie byłem zapisany przekształcili w szpital covidowy i tak się to rozmyło wszystko. Teraz już ostatecznie muszę dokonać rekonstrukcji, więc za rok, półtora znowu idę pod nóż.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
BRob
Posty: 833
Rejestracja: 08 lip 2013, 23:09
Gramofon: SL 1710
Lokalizacja: Ząbki WWL

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#561

Post autor: BRob »

Życzę zdrowia, bardzo dużo zdrowia, bo żeby się u nas leczyć na coś poważnego to trzeba mieć końskie zdrowie.
Awatar użytkownika
evil dead
Posty: 45
Rejestracja: 13 gru 2019, 16:49
Gramofon: Dual 1229

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#562

Post autor: evil dead »

Kamil szybkiego powrotu do zdrowia, trzymaj się, obyś szybko wrócił do formy. Poza tym wątek Duali bez Ciebie nie istnieje 😉
Sony STR-DH520/ Dual 1229/ Thorens TD190-2
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#563

Post autor: olsza84 »

BRob pisze:
16 sie 2022, 17:17
Życzę zdrowia, bardzo dużo zdrowia, bo żeby się u nas leczyć na coś poważnego to trzeba mieć końskie zdrowie.
evil dead pisze:
18 sie 2022, 17:19
Kamil szybkiego powrotu do zdrowia, trzymaj się, obyś szybko wrócił do formy. Poza tym wątek Duali bez Ciebie nie istnieje 😉
Dzięki chłopaki :handgestures-thumbupright:

Troszkę tych najlepszych Duali się przewinęło przez moje ręce. Ale akurat Golden 1 to dość rzadka sprawa, więc warto pokazać ;)
Golden był dostępny na rynku od roku 1988. Wtedy Dual był już pod rządami Schneidera. Oczywiście Golden 1 to koncept wcześniejszy i nie powstawał za czasów Schneidera tylko Thomsona. To de facto to samo co model CS 5000 ze zmianami jedynie wizualnymi (pozłacane elementy 24 karatowym złotem oraz inna plinta).

Jak widać na zdjęciach troszkę zaniedbany, więc najwyższy czas żeby go odświeżyć, umyć i dokonać gruntownego serwisu. Ale nie tylko dlatego jest u mnie. Symptomatyczne, że ten egzemplarz podobnie jak poprzedni, również trafił do mnie z poważną usterką, która uniemożliwia praktycznie korzystanie z niego. Mianowicie co kilkanaście sekund podnosi się ramię z płyty, po czym opada i znowu się podnosi. Mówiąc krótko, co chwilę załącza się system, który wykrywa pewną nierównomierność obrotów.

CDN.

IMG20220724132448 (1280x964).jpg
IMG20220724132459 (1280x964).jpg
IMG20220724132505 (1280x964).jpg
IMG20220724132545 (1280x964).jpg
IMG20220724132612 (1280x964).jpg
IMG20220724132624 (1280x964).jpg
IMG20220724154013 (1280x964).jpg
IMG20220724154108 (1280x964).jpg
IMG20220724155829 (1280x964).jpg
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#564

Post autor: olsza84 »

Golden skończony i wada z podnoszącym się co rusz, ramieniem wyeliminowana. Nie było potrzeby wymiany całej elektroniki, bo i takie rozwiązania wiem, że są praktykowane a winę przypisuje się mikroprocesorowi. A taka elektronika trochę kosztuje. Kilka migawek z prac i czyszczenia.

Przełącznik obrotów to jak widać japoński ALPS.
Przełącznik obrotów to jak widać japoński ALPS.
IMG20220724172847.jpg
IMG20220724174631.jpg
Rolka wyczyszczona.
Rolka wyczyszczona.
Elekronika zdemontowana.
Elekronika zdemontowana.
Czyszczenie i położenie nowej pasty termoprzewodzącej.
Czyszczenie i położenie nowej pasty termoprzewodzącej.
Transoptory odpowiadające za włączanie przy ruchu ramieniem i za autostop.
Transoptory odpowiadające za włączanie przy ruchu ramieniem i za autostop.
IMG20220726191820.jpg
IMG20220724162410.jpg
Polerka plinty.
Polerka plinty.
IMG20220804145723.jpg
IMG20220821192629.jpg
Gotowy.
Gotowy.


Tak nawiasem. Bo czytam różne opinie na ten temat i niektórzy się dziwią m.in. autor w tym filmiku:



Ten tajemniczy czujnik fotoelektryczny znajdujący się pod talerzem, wcale nie służy jak by wskazywało jego miejsce położenia do ustalania prędkości obrotowej talerza. Przynajmniej nie bezpośrednio bo pośrednio trochę tak. Ale nie wiadomo do końca jak działa. Prędkość obrotowa jest ustalana w samym silniku. Dlatego też niektórzy błędnie przyjmując, że ten czujnik ustala obroty, dziwią się dlaczego np. po zdjęciu talerza i paska działa system opadania ramienia po ustabilizowaniu obrotów. Zgodnie z tym założeniem ramię powinno być cały czas w górze bo nie ma talerza a więc i trzpienia, który przecina wiązkę światła. Wytłumaczenie jest jak wyżej napisałem: obroty są ustalane w samym silniku poprzez czujnik Halla. Zresztą trudno sobie wyobrazić aby jeden trzpień na talerzu miałby być odpowiedzialny za sygnał referencyjny dla prędkości obrotowej. To zdecydowanie za mało. Wystarczy spojrzeć na następcę, czyli Duala CS 750. Tak samo jak ustalanie obrotów poprzez miernik obrotów i tylko jedną naklejkę odblaskową na talerzu. Przy niskich prędkościach obrotowych jakie są w gramofonach, to jest mało precyzyjne i taki pomiar jest obarczony dużym błędem.

IMG20220724132624 (1280x964).jpg
IMG20220724132612 (1280x964).jpg
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#565

Post autor: olsza84 »

Z cyklu: Dual 701 po wizycie u specjalisty.

Serio. Nie chciałem go robić a to chyba dopiero drugi taki przypadek. Ale zostałem poproszony o pomoc jako ostatnia deska ratunku, więc wyzwanie podjąłem ;)

Dual ten modowany wizualnie w stylu "Audiophile Concept". Ale strony wizualnej nie będę omawiał. Skupię się tylko na technicznej. Gramofon miał problemy z szwankującą automatyką. Powędrował, więc do "specjalisty". Specjalista coś podłubał, ale zadanie go przerosło, więc oddał gramofon nienaprawiony. Albo bardziej popsuty :x

Z mojego punktu widzenia:
- uszkodzony antyrezonator w przeciwwadze, więc został wklejony na stałe! Szkoda bo ja takie rzeczy od dawna naprawiam i wymieniam uszkodzoną blaszkę sprężynującą na nową
- ktoś demontował ramię, ale nie potrafił już zamontować. Podejrzewam, że nie wie co to zapięcie bajonetowe. Element mocowania sobie luźno wisiał w segmencie ramienia. Jak sobie z tym poradzono? Wklejono ramię na stałe klejem 😲 Widać ślady kleju na rurce ramienia.
- uszkodzony headschell, który mocno pikuje w dół i ma skopany azymut do tego stopnia, że nie da się poprawnie z gramofonu korzystać
- jakieś kombinacje i zamontowane ustrojstwo na tzw. drucklagerze celem ograniczenia ruchu. Drucklager oczywiście uszkodzony i nakrętka liftu również. To nie miało prawa poprawnie działać.
- automatyka nie działała bo po demontażu została źle złożona. Wystarczył rzut oka i już wiedziałem gdzie jest pies pogrzebany.
- uszkodzony przewód czy bałagan w okablowaniu to już naprawdę mniej istotne kwestie

IMG20220814150639 (1280x964).jpg
IMG20220814150104 (1280x964).jpg
IMG20220814150248 (1280x964).jpg
IMG20220814150932 (1280x960).jpg
IMG20220814151003 (1280x964).jpg
IMG20220814150302 (1280x964).jpg
IMG20220814150648 (1280x964).jpg
IMG20220814150658 (1280x964).jpg
IMG20220814151807 (1280x964).jpg
IMG20220814150853 (1280x964).jpg
IMG20220814160941 (1280x964).jpg
IMG20220814153709 (1280x964).jpg
IMG20220814154032 (964x1280).jpg
IMG20220815171731 (1280x964).jpg
IMG20220814155038 (1280x960).jpg
IMG20220814153658 (1280x964).jpg
IMG20220814154705 (1280x964).jpg
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Lukasz31
Posty: 2417
Rejestracja: 29 wrz 2016, 08:48
Gramofon: Thorens TD 125mkI
Lokalizacja: Krotek

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#566

Post autor: Lukasz31 »

Brawo :clap:
Awatar użytkownika
konrads0
Posty: 6687
Rejestracja: 16 paź 2013, 12:17
Gramofon: Technics SL 1200Mk2
Lokalizacja: Wielkopolska centralna

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#567

Post autor: konrads0 »

:clap: ciekawa historia....
Awatar użytkownika
Peter007
Posty: 2047
Rejestracja: 16 gru 2017, 16:36
Gramofon: Dual 721
Lokalizacja: Opoczno

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#568

Post autor: Peter007 »

Co fachowiec to fachowiec :clap:
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1891
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#569

Post autor: Jaculek »

No nie dziwię się, że nie chciałeś się podjąć naprawy. To bardziej odtworzenie niż naprawa :shock:
Da się uratować ten headshell?
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41574
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#570

Post autor: Wojtek »

Ten koszyk woła o pomstę do nieba.

Proszę o ujawnienie "fachowca" który tego dokonał, bo trzeba przestrzec przed nim ludzkość.

Poza tym - zakładam że był turbo tani :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ