Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Dual
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#301

Post autor: Merrick »

olsza84 pisze:
23 lut 2021, 13:08
Tak. To są rzeczy z tego egzemplarza.
Sporo tej wyrzuconej elektroniki. Widzę tam dwie diody. Dlaczego diody wymieniałeś?
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#302

Post autor: olsza84 »

Jaculek pisze:
23 lut 2021, 13:09
Merrick pisze:
23 lut 2021, 12:58
elementy elektroniki które wylutowałeś ?
NO właśnie, Wszystkie były uwalone czy wymieniłeś profilaktycznie? Wymiana tranzystorów nie wymusiła regulacji?
Większość profilaktycznie, ale niektóre były poza wartościami nominalnymi. To te elementy, które mogą powodować ewentualne problemy z obrotami. Diody i tranzystory z kolei, żeby uzyskać stabilne napięcia i natężenie prądu i spokój na kolejne lata. Wymienione na te, o takim samym oznaczeniu albo bliskie odpowiedniki. Duale 721 często dotyka problem "dryftu temperaturowego" i ten egzemplarz ma tak samo. Do tego miał "nerwowy" pitch. Samego dryftu chyba wyeliminować się nie da - przynajmniej nie znam skutecznego sposobu. Taki urok tej regulacji.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#303

Post autor: Merrick »

olsza84 pisze:
23 lut 2021, 13:52
Większość profilaktycznie, ale niektóre były poza wartościami nominalnymi. To te elementy, które mogą powodować ewentualne problemy z obrotami. Diody i tranzystory z kolei, żeby uzyskać stabilne napięcia i natężenie prądu i spokój na kolejne lata. Wymienione na te, o takim samym oznaczeniu albo bliskie odpowiedniki. Duale 721 często dotyka problem "dryftu temperaturowego" i ten egzemplarz ma tak samo. Do tego miał "nerwowy" pitch. Samego dryftu chyba wyeliminować się nie da - przynajmniej nie znam skutecznego sposobu. Taki urok tej regulacji.
Dual to przynajmniej ma jako taką stabilizację obrotów a ten mój Thorens zero możliwości regulacji
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1876
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#304

Post autor: Jaculek »

Merrick pisze:
23 lut 2021, 19:00
ten mój Thorens zero możliwości regulacji
Skoro ma silnik synchroniczny to nie potrzebuje :)
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#305

Post autor: olsza84 »

Sam silnik nie, ale w dobie różnych zamienników pasków, które niekoniecznie odpowiadają tym oryginalnym, taka opcja regulacji jest niekiedy konieczna wręcz. W każdym razie sporo ułatwia i oszczędza nerwów ;)
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#306

Post autor: zbyszek1982 »

Merrick pisze:
23 lut 2021, 19:00
ten mój Thorens zero możliwości regulacji
To jest własnie ból, bo:
olsza84 pisze:
23 lut 2021, 19:47
w dobie różnych zamienników pasków, które niekoniecznie odpowiadają tym oryginalnym, taka opcja regulacji jest niekiedy konieczna wręcz. W każdym razie sporo ułatwia i oszczędza nerwów
Ale napęd z silnikiem synchronicznym można zawsze przerobić dodając stabilizację elektroniczną. Są do tego gotowe rozwiązania.
Np. Cruise Control od Music Halla
https://musichallaudio.com/product/cruise-control-2-0/
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#307

Post autor: Merrick »

zbyszek1982 pisze:
23 lut 2021, 19:53
le napęd z silnikiem synchronicznym można zawsze przerobić dodając stabilizację elektroniczną. Są do tego gotowe rozwiązania.
Np. Cruise Control od Music Halla
https://musichallaudio.com/product/cruise-control-2-0/
Oglądałem kiedyś Cruise Control ale w USA mają 110V z częstotliwością 60Hz
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#308

Post autor: zbyszek1982 »

Merrick pisze:
23 lut 2021, 20:11
Oglądałem kiedyś Cruise Control ale w USA mają 110V z częstotliwością 60Hz
No to byś tylko potrzebował wałek napędowy inny.

Ale pewnie są dostępne podobne rozwiązania na rynek europejski.
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#309

Post autor: Merrick »

zbyszek1982 pisze:
23 lut 2021, 20:21
Ale pewnie są dostępne podobne rozwiązania na rynek europejski.
Duńczycy robią.
Załączniki
thorens płytka pcb-1.jpg
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#310

Post autor: olsza84 »

Dual 510. Tak na marginesie jeden z lepszych paskowych Duali. Lubię analizować szczegóły. Nie jest tajemnicą, że wiele modeli Duala było poprawianych z biegiem czasu i występują różnice w tych samych modelach. Dotyczy to choćby modeli 1219,1229,701 czy 721. Dual 510 również był poddawany modernizacjom. I tak w przyrodzie występują 3 "wersje".

1 wersja: najstarsze egzemplarze do nr seryjnego 87393
2 wersja: nazywam ją przejściową, w egzemplarzach od nr seryjnego 87393 wprowadzono szynę zabezpieczającą talerz. Zmiana ta datowana jest na 15.11.1976 r. W związku z tą zmianą wprowadzono zmieniony talerz i łożysko talerza. Względnie mało tych modeli wyprodukowano, gdyż dość szybko wprowadzono wersję 3.
3 wersja: od nr seryjnego 116100 wprowadzono możliwość regulacji antyskatingu od góry tj. bez konieczności wyjmowania gramofonu. Podobne rozwiązanie występuje w modelach 704 czy 721. W związku z tą zmianą wprowadzono nową zaślepkę chassis i wymieniono na inny mechanizm antyskatingu. Zmieniono też na inną, sprężynę odciągającą przy mechanizmie zmiany obrotów. Data wprowadzenia zmian to 14.02.1977 r.

Ten 510 ze zdjęcia, który aktualnie jest u mnie na stole, to wersja 2 tzw. przejściowa. Nr seryjny to 113xxx czyli już końcówka tej serii. Wersja się zgadza: ma zabezpieczenie talerza ale mechanizm antyskatingu jest jeszcze nie zmieniony 🙂

IMG_20210214_143820.jpg
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#311

Post autor: olsza84 »

W przerwie pomiędzy robieniem "siódemek", zrobiłem renowację swojego egzemplarza Duala 510. Miał być częścią mojej kolekcji, ale nie nacieszę się nim zbyt długo, bo już po weekendzie jedzie do nowego właściciela :)

Fajny model. Czołowy paskowy Dual jak dla mnie z klasycznej ery.

Kompleksowy serwis łącznie z silnikiem, nowa pokrywa, nowe okablowanie, nowy pasek, talerz wyczyszczony na matowo bez polerki na połysk. Ustawione punkty autostopu oraz "wykrywacza" rozbiegówki. Również siła "wykrywacza". Nowy olej w windzie. Ustawione łożyska ramienia i antyskating. Przeczyszczone wszystkie styki itd.

IMG_20210227_123016.jpg
IMG_20210227_122917.jpg
IMG_20210227_122924.jpg
IMG_20210227_123102.jpg
IMG_20210227_122934.jpg
IMG_20210227_122944.jpg
IMG_20210227_163345.jpg
IMG_20210227_163331.jpg
Ostatnio zmieniony 05 mar 2021, 11:50 przez olsza84, łącznie zmieniany 1 raz.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Lukasz31
Posty: 2364
Rejestracja: 29 wrz 2016, 08:48
Gramofon: Thorens TD 125mkI
Lokalizacja: Krotek

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#312

Post autor: Lukasz31 »

Fajna maszyna :clap:
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1672
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#313

Post autor: tuczi77 »

olsza84 pisze:
05 mar 2021, 11:44
talerz wyczyszczony na matowo bez polerki na połysk
:dance: :whistle: :pray:
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
panpromek
Posty: 4
Rejestracja: 26 sty 2021, 15:53

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#314

Post autor: panpromek »

Cześć.

Nieśmiało się przyznam, że 510-tka to dla mnie. Właśnie dzisiaj dotarł. Jest fantastyczny! :) To, co robi z tymi "staruszkami" kolega olsza84, to dawanie im drugiego życia. Świetna robota i pełen profesjonalizm. Jestem pod wrażeniem.
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Dual - co aktualnie na warsztacie [olsza84]

#315

Post autor: zbyszek1982 »

olsza84 pisze:
05 mar 2021, 11:44
talerz wyczyszczony na matowo bez polerki na połysk.
A jak to robisz? Bo to tez ładny look.
ODPOWIEDZ