Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Dual
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#106

Post autor: olsza84 »

zbyszek1982 pisze:
27 maja 2018, 22:36
Olsza, jaka jest średnica ośki idlera w tych dualach i wysokość łożyska na kółku?
Jak wrócę dzisiaj do domu to zmierzę i Ci podam. Spójrz tylko na zdjęcia i potwierdź czy o te wymiary Ci chodzi? 1 zdjęcie - średnica ośki na której jest osadzane kółko, 2 zdjęcie - kolor czerwony średnica tulei, kolor żółty wysokość tulei do podstawy kółka

IMG_20170716_122428 (2500x1875).jpg
IMG_20170812_194842 (2500x1875).jpg
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1876
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#107

Post autor: Jaculek »

olsza84 pisze:
14 sty 2018, 19:07

Następnie po wyczyszczeniu i osuszeniu, wtłaczam próżniowo w pory łożyska świeży olej
IMG_20171230_151140.jpg
No właśnie, jakiego oleju używasz? Czyżby ISOFLEX PDP 40?
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#108

Post autor: olsza84 »

Jaculek pisze:
17 sty 2019, 14:24
No właśnie, jakiego oleju używasz? Czyżby ISOFLEX PDP 40?
ISOFLEX PDP 40 jest niedostępny. Ciężko o zamiennik 1:1 bo jest dość specyficzny. Ale możesz zastosować olej hydrauliczny albo sprężarkowy o klasie lepkości 22. Typowy olej silnikowy już nie będzie aż tak adekwatny bo ma wyższą lepkość. ISOFLEX PDP 40 to był olej o niskiej lepkości kinematycznej, na poziomie 19 mm2/s dla 40'C.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1876
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#109

Post autor: Jaculek »

Znalazłem ISOFLEX PDP 38 ale on jest za mało lepki, tylko 12mm2/s. Czego Ty konkretnie używasz? Znalazłem olej hydrauliczny z Jasła ma wsp. lepkości 23 mm2/s: https://www.rwj.com.pl/oleje-hydraulicz ... -hydrauli/
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#110

Post autor: olsza84 »

A ten PDP 38 znalazłeś dostępny aktualnie, w rozsądnej ilości i w rozsądnej cenie? Bo wiesz one są produkowane przez Klubera, ale jak ma to być taka cena i beczka to ja dziękuję ;) http://www.e-kluber.pl/product-pl-132-K ... DP-38.html

Mam ten z Jasła właśnie bo mają w małych ilościach i w rozsądnej cenie. Tylko ja mam w klasie HV. Twierdzą, że to odpowiednik Shell Tellus S2 co dla mnie jest ok.

Bardzo fajny odpowiednik Isoflexa produkuje Rock Oil pod nazwą SVI 5 albo 7,5.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1876
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#111

Post autor: Jaculek »

hehe, no faktycznie cena zabija :D Mniejsze pojemności jakoby sa dostępne:
https://www.danoil.pl/kluber-isoflex-pd ... -1410.html
ale stan magazynowy 0
Pod względem wsp. lepkości jednak zarówno ten olej hydrauliczny jak ten do zawieszenia są bliższe PDP 40. Pytanie, czy nie reagują z mosiądzem?
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#112

Post autor: olsza84 »

Współczynnik lepkości jest w miarę zgodny. Małe różnice nie stanowią problemu bo kiedyś Dual stosował taki o lepkości 15 zamiast 19. Podstawowa różnica jest taka, że ISOFLEX PDP to olej syntetyczny na bazie estrów i to powoduje, że ciężko o zamiennik 1:1 w rozsądnych ilościach i cenach.
Jaculek pisze:
18 sty 2019, 14:10
Mniejsze pojemności jakoby sa dostępne:
Widziałem dostępne 1l w cenie 370 Euro, więc ja podziękuję :)
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#113

Post autor: olsza84 »

Z trzech tytułowych Duali pozostał mi aktualnie jeden (chociaż pewnie się to jeszcze kiedyś zmieni...). Usiadłem ostatnio ponownie do silnika. Ten jest już dość cichy ale można jeszcze ulepszyć fabryczne zawieszenie i jeszcze skuteczniej wytłumić. Do pełni szczęścia pozostaje kółko idlera. Tak jak pisałem kiedyś, w końcu zdecydowałem się gumę kółka wymienić na silikon/kauczuk. Idler właśnie jest w drodze na operację. Zobaczymy jaki będzie efekt. Mam nadzieję, że dobry i zrekompensuje dość kontrowersyjny kolor :D
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Ukaniu
Posty: 336
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Gramofon: 701,701,721,701,721
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#114

Post autor: Ukaniu »

Z uwagi na kompatybilność z tym czym było nasączone, z metalami i stabilność w czasie ja z braku laku stosuje PDP-65 dostępny na ebayu w rozsądnych ilościach.
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
ISOPHON
Posty: 592
Rejestracja: 23 lis 2013, 12:57

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#115

Post autor: ISOPHON »

Nasączanie ehm..nawet próżniowe..a nie prościej i zdecydowanie lepiej wymienić łożyska na nowe ?? Przeca DUAL ich nie produkował..nie są jakieś nietypowe.Można je za małe pieniądze kupić jako nowe.Przy okazji przy silnikach 1019 i podobnych koniecznie trzeba roznitować GÓRNE i dolne łożysko(obsadę).
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#116

Post autor: olsza84 »

Ale my tu sobie debatujemy o oleju, a szczególnie o najbliższym odpowiedniku ISOFLEX PDP 40 m.in do smarowania lustra a nie tylko samych tulejek. Dostać się do łożyska to wiadomo jak. Nie raz już to pokazywałem. Ale czy wymiana będzie prostsza? W sensie doboru a nie samej wymiany jako czynności. No i pytanie osobne czy w ogóle potrzebna i uzasadniona? Żeby nie było tak, że straci się kupę czasu na szukaniu, potem montaż a na koniec okaże się, że wałek jest niewyważony i powoduje ogromne wibracje. Może Dual ich sam nie produkował, sama technologia nietypowa nie jest, ale czy rozmiar też nie? Przecież tak jak wiele rzeczy, mogli zlecić do wykonania wedle ich konceptu. To podobnie jak znaleźć teraz takie samo łożysko talerza w idlerach, żeby wymienić na nowe. Proste? Pewnie proste ale tylko w teorii ;) Chętnie bym wypróbował nowych łożysk, choćby z czystej ciekawości czy jest poprawa w pracy silnika, który oryginalnie po zabiegach konserwacyjnych już jest całkiem cichy bez ingerencji nawet w oryginalne zawieszenie. Masz jakiś namiar gdzie mógłbym dobrać odpowiednie? Jakiś sprawdzony producent/sprzedawca z szeroką gamą wymiarów?
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
ISOPHON
Posty: 592
Rejestracja: 23 lis 2013, 12:57

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#117

Post autor: ISOPHON »

Wszystkie łożyska czy to do LENCO czy do DUALI (spiekane-AMES)czy innych czy też precyzyjne kulkowe do ramion (kulkowe-EZO JAPAN) kupuję tutaj-https://www.albeco.com.pl,Mój silnik w 1019 jest niesłyszalny..ale rozmiarów Ci nie podam bo robiłem to już wiele lat temu a rozbierać mi się już nie chce.Koniecznie roznituj górne łożysko i zrób mu ordnung ! W łożysku talerza wymieniam kulki stalowe(oryginalne) na kulki z azotku krzemu.Jest ciszej i talerz kręci się dłużej.
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#118

Post autor: olsza84 »

ISOPHON pisze:
05 lut 2019, 11:50
Mój silnik w 1019 jest niesłyszalny
Jak przyłożysz ucho do pulley'a to na pewno usłyszysz ;) 1500 rpm niesłyszalne nie może być ale wiem o co Ci chodzi :)
ISOPHON pisze:
05 lut 2019, 11:50
Wszystkie łożyska czy to do LENCO czy do DUALI (spiekane-AMES)czy innych czy też precyzyjne kulkowe do ramion (kulkowe-EZO JAPAN) kupuję tutaj-https://www.albeco.com.pl,
Albeco widziałem. Widziałem też katalog AMESA - światowego potentata co by nie było jeśli chodzi o łożyska spiekane. Nie mają takiego łożyska, które by odpowiadało 1:1 temu w Dualu 1019 jeżeli rozmiar tego łożyska, który ja posiadam jest prawidłowy tj. 5x13x9. Też nie chce mi się teraz ponownie wyciągać żeby się upewnić ;) Mają 5x12x9 czyli trochę mniejsze. Mniejsze to potencjalny problem z centrowaniem. Żeby było ciekawiej wiem, że jeden z forumowiczów vinylengine, były serwisant Duala, stworzył sobie prototyp takiego łożyska i jest one w fazie testów aktualnie. Jego prototyp ma średnicę otworu na wał 4,5mm. No jeżeli tak jest w istocie i ta wartość się sprawdzi i będzie odpowiadała bardziej oryginałowi niż 5mm to już w ogóle zostaje tylko robienie na zamówienie. Ames nie ma połówkowych wartości w swojej ofercie.
ISOPHON pisze:
05 lut 2019, 11:50
W łożysku talerza wymieniam kulki stalowe(oryginalne) na kulki z azotku krzemu.Jest ciszej i talerz kręci się dłużej.
To będę musiał koniecznie wypróbować.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#119

Post autor: olsza84 »

olsza84 pisze:
30 sty 2019, 09:06
w końcu zdecydowałem się gumę kółka wymienić na silikon/kauczuk. Idler właśnie jest w drodze na operację.
I powrócił z wojaży zagranicznych. Ubrany w nową szatę w bardzo modnym kolorze :lol:

IMG_20190219_170744.jpg
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1876
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Było nas trzech... – czyli Dual 1019 [renowacja]

#120

Post autor: Jaculek »

:D Ciekawe jak wypadnie w porównaniu z oryginałem.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
ODPOWIEDZ