"DUAL" - gramofon nie dla każdego

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Dual
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Ukaniu
Posty: 349
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Gramofon: 701,701,721,701,721
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#181

Post autor: Ukaniu »

Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Awatar użytkownika
ROCHO
Posty: 686
Rejestracja: 19 cze 2014, 16:51
Gramofon: SONY PS-X60

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#182

Post autor: ROCHO »

Przy szlifie eliptycznym, która to będzie podziałka w Anti-skating na ustawienie 1 g.Ta zewnętrzna górna (żółta) od lewej strony zaczynająca się od 0 czy dolna biała i ustawić na 1
Załączniki
5990988731.jpg
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41599
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#183

Post autor: Wojtek »

Spójrz na figury na początku skali. Wewnętrzna ma okrąg, co symbolizuje szlif sferyczny. Zewnętrzna elipsę, czyli eliptyk.
Skala CD4 jest dla szlifów bardziej zaawansowanych niż eliptyczne, czyli Shibata, hipereliptyki, SAS, itd.
Wywodzi się to od systemu kwadrofonii CD4, przy którym jednym z wymogów technicznych było posiadanie igły Shibata.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
ROCHO
Posty: 686
Rejestracja: 19 cze 2014, 16:51
Gramofon: SONY PS-X60

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#184

Post autor: ROCHO »

Dzięki Wojtek za wyjaśnienie.
Czyli przy moim szlifie eliptycznym igłę ustawiam na podziałce górnej zewnętrznej, czyli ta pierwsza duża kreska(nie kropka) od 0 elipsy to 1 g. Prawdę mówiąc nigdy nie zwróciłem na to uwagi.Tym bardziej,że te figury symbolizują szlif igły .
Nie wiedziałem, że dla SAS ustawienie jest na skali CD4. Dobrze to wiedzieć gdyby kiedyś przyszło mi kupić lepszą igłę SAS do mojej wkładki.
Dzięki
macias
Posty: 9
Rejestracja: 16 lis 2014, 16:01

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#185

Post autor: macias »

No to bach
- szybka decyzja sprzed tygodnia i wczoraj kilka kilogramów dobrze zapowiadającego się gramofonu Dual 721 zjawiło się w domu. Nie wszystko jest tak pięknie jak niemiecki sprzedawca obiecywał (a koledzy ostrzegali), więc biorę się do pracy. Pełne przetestowanie wszystkich funkcji gramofony będzie możliwe po zainstalowaniu igły (na którą jeszcze czekam), ale już jest kilka spraw "standardowych" do poprawienia / naprawienia.

Mam więc kilka pytań do bardziej doświadczonych użytkowników (i poglądowe zdjęcia dla potomności)

1. Steuerpimpel - instalacja nowego
Jak na moje oko to go tam po prostu brakuje:
Obrazek
#1

Pytania:
a) Z czego zrobiliście swoje pimple? (osłona kabla?)
b) Jaka długość pimpla sprawdziła się w tym gramofonie?


2. Kable sygnałowe z wtyczkami RCA
Przeróbka jest planach, gdyż gramofon miał zainstalowanych wtyk DIN:
Obrazek
#2

Po zdjęciu osłony metalowej wszystko wyglądało tak:
Obrazek
#3

Po odłaczeniu starego przewodu i przeczyszczeniu styków:
Obrazek
#4

Zgodnie z rekomendacjami Waszymi z innych postów będę rozdzielać masy sygnałowe od masy obudowy. W tym momencie wszystkie masy są zmostkowane na środkowej blaszce. Zakładam, że rozdzielenie tych mas będzie wymagało przecięcia dwóch drutów widocznych na zdjęciu.

Pytania:
a) Co zrobić z masą ramienia (czarny przewód)? Zmostkować go z masą obudowy?
b) Jak w praktyce zrobiliście takie mostkowanie (lutowanie kawałeczków kabelka?)
c) Czy wiecie do czego właściwie te masy są podłączone - tylko wyprowadzone na zewnątrz, czy też z obudową z obudową gramofonu?


3. Masa / uziemienie obudowy gramofonu
Osobnym przewodem będzie wyprowadzona masa. (Ewentualnie rozważę użycie do tego ekranu kabli sygnałowych, przy założeniu, że sygnał i masa sygnałowa będą puszczone osobnymi przewodami centralnymi w kablu.)
Pytania:
a) Do czego należy tą masę podłączyć? Widzę dwóch kandydatów (patrze zdjęcie #3) - blaszka trzymająca kabel sygnałowy albo mocowanie statywu, gdzie podłączane są kable. Jak to zrobiliście w swoich 721?

Z góry dziękuję za Waszą pomoc!
Awatar użytkownika
ROCHO
Posty: 686
Rejestracja: 19 cze 2014, 16:51
Gramofon: SONY PS-X60

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#186

Post autor: ROCHO »

W moim 721 kable zostały wymienione i przylutowane.Wcześniej były na wtyki jak u Ciebie.Podłączone tak jak na zdjęciu
Załączniki
z prospektu Duala
z prospektu Duala
Ostatnio zmieniony 23 lis 2014, 18:47 przez ROCHO, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
ROCHO
Posty: 686
Rejestracja: 19 cze 2014, 16:51
Gramofon: SONY PS-X60

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#187

Post autor: ROCHO »

kolejność podłączenia.Takie miałem kable jak na zdjęciu.Zostały usunięte.
Załączniki
bez tytułu.PNG
bez tytułu.PNG (292.44 KiB) Przejrzano 1185 razy
Awatar użytkownika
ROCHO
Posty: 686
Rejestracja: 19 cze 2014, 16:51
Gramofon: SONY PS-X60

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#188

Post autor: ROCHO »

macias pisze:1. Steuerpimpel - instalacja nowego
Jak na moje oko to go tam po prostu brakuje:
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=11 ... pel#p84786

http://www.youtube.com/watch?v=Uct9bac4u6U
http://www.youtube.com/watch?v=kWDPi8vkocY

może się przyda
pawel0777
Posty: 344
Rejestracja: 24 wrz 2011, 00:34

Re: "DUAL" - gramofon nie dla każdego

#189

Post autor: pawel0777 »

ROCHO pisze:
macias pisze:1. Steuerpimpel - instalacja nowego
Jak na moje oko to go tam po prostu brakuje:
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=11 ... pel#p84786

http://www.youtube.com/watch?v=Uct9bac4u6U
http://www.youtube.com/watch?v=kWDPi8vkocY
może się przyda
Dobry wychodzi z kawałka przewodu antenowego.Gdzieś w gramofonach wkleiłem rysunek i opis z wymiarami.Wpisz w szukajkę: pimpel to znajdziesz :)

sam znalazłem :)
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=11 ... pel#p18824
http://www.winyl.net/download/file.php? ... &mode=view
macias
Posty: 9
Rejestracja: 16 lis 2014, 16:01

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#190

Post autor: macias »

Dzięki ROCHO i pawel0777. Przy przeglądaniu forum faktycznie natknąłem się na Wasze podpowiedzi - ale jakoś mi z głowy wyparowały jak otworzyłem gramofon :)
macias pisze:c) Czy wiecie do czego właściwie te masy są podłączone - tylko wyprowadzone na zewnątrz, czy też z obudową z obudową gramofonu?
Już wiem - sprawdziłem "organoleptycznie", że zmostkowane masy są po prostu galwanicznie połączone z całą to blaszką (na której są wszystkie połączenia), a więc z obudową, a więc również z blaszką przytrzymującą kabel. Czyli wychodzi na to, że czarny przewód może być tam podłączony i pozostawiony (jak na schematach, które załączyliście)

Idę szukać przewodu antenowego :D
Awatar użytkownika
Ukaniu
Posty: 349
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Gramofon: 701,701,721,701,721
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

Re: "DUAL" - gramofon nie dla każdego

#191

Post autor: Ukaniu »

macias pisze: a) Z czego zrobiliście swoje pimple? (osłona kabla?)
b) Jaka długość pimpla sprawdziła się w tym gramofonie?
Z czego byś pimpla nie zrobił dobrze aby nie był za twardy.
Jego wysokość ma być podobna jak tego pimpelka od podnoszenia ramienia. Precyzyjna regulację wykonuje się śrubą na dźwigni. Jak zauważysz on w jedną stronę jedzie w pozycji dolnej i wtedy ma się praktycznie ślizgać bez dotykania. Dość śmieszne są te wszystkie opisy precyzyjnego doboru wysokości (mówię tu o tym co kiedyś widziałem w sieci, gdzie niemalże z audiofilską zapalczywością dyskutowano o zmianach w wysokości i ich wpływie na ruch) . Tam jest regulacja.

Odkręć osłonę plastikową silnika, odkręć dwie śruby mocujące dolne łożysko oporowe i posmaruj świeżym smarem z MoS2. Jak nie wymieniane to tam będą wióry.
Warto też zdjąć zębatkę, pierścień segera, wyrwać z góry ośkę z wirnikiem i posmarowac łożyska porowate, nasączyć filc, może być suche jak pieprz. Ostatecznie po latach to może być nawet mineralny olej do panewek capstan (choć powinien być isoflex pdp). Ośkę zlustrować okiem bo czasem ma jakieś naloty, wtedy wypolerować.
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
macias
Posty: 9
Rejestracja: 16 lis 2014, 16:01

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#192

Post autor: macias »

Zapiski z placu boju (Dual 721):
- Kable sygnałowe zarobione i przylutowane (podziękowania za posty i opisy)

- Uziemienie wyprowadzone osobnym kabelkiem

- Pimpel zrobiony i założony (podziękowania za uwagi i sugestie) - niestety automatyka startu ma fochy i raz działa innym razem nie działa. Problemu jeszcze nie analizowałem w szczegółach - w tej chwili przy starcie przesuwa ramię aż do środka talerza. Wcześniej (tego samego wieczora) zdarzało się, że poprawnie wystartował płytę i zdarzało, że ramię w ogóle się nie przesuwało. Może jednak zły ten pimpel jest? Diagnostyka przede mną...

- Wczoraj doszła w końcu igła i gramofon ożył :D . Przy kalibracji ramienia okazało się, że ustawienie AS na 0 (zero) cały czas powoduje ściąganie ramienia w kierunku pozycji spoczynkowej (dużo słabiej niż w innych niezerowych pozycjach). Czy to normalne, czy też (jak zakładałem) w pozycji zerowej ramię nie powinno się przesuwać po umieszczeniu go nad talerzem?

- Smarowanie i sprawdzenie napędu przede mną - dzięki za wskazówki.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41599
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

"DUAL" - gramofon nie dla każdego

#193

Post autor: Wojtek »

macias pisze:Czy to normalne, czy też (jak zakładałem) w pozycji zerowej ramię nie powinno się przesuwać po umieszczeniu go nad talerzem?
Nie, przy zerowym AS ramię nie powinno się samoczynnie przesuwać na boki.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
horang
Posty: 6
Rejestracja: 26 sty 2015, 19:53

Re: "DUAL" - gramofon nie dla każdego

#194

Post autor: horang »

Hej
Właśnie zauważyłem, że mój nowy-stary Dual ma przekrzywiony headshell (tak to się chyba nazywa).

Obrazek

Zdjęcie trochę przekłamuje, w rzeczywistości jest to dość duży odchył. Czy to tak ma być? Jeśli nie to jak go wyprostować? To mój pierwszy gramofon, więc proszę o wyrozumiałość :roll:
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2601
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: "DUAL" - gramofon nie dla każdego

#195

Post autor: Bacek »

Na zdjęciu widać odchył o kilka stopni a to dużo. Co to za model Duala? Jak są jakieś śrubki przy headshellu to może da się je poluzować i coś tam poregulować.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
ODPOWIEDZ