Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Dual
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41379
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#91

Post autor: Wojtek »

sender13 pisze:
17 wrz 2017, 14:31
ale regulacja się już skończyła i czy wiecie jak to poprawić?
Musisz skorygować łopatkę/lewarek od autostartu jeśli regulacji nie starcza. W serwisówce jest to opisane bodajże.
W sensie poluzować, przybliżyć do właściwej pozycji i dokręcić.
sender13 pisze:
17 wrz 2017, 14:31
2. Ramię się podnosi także za wcześnie na końcu płyty i nie bardzo wiem gdzie to się reguluje, więc proszę o pomoc.
Nie wiem czy to nie jest powiązane z powyższym w tym modelu.
sender13 pisze:
17 wrz 2017, 14:31
Na koniec pytanie która wkładka byłaby lepsza do tego modelu, Shure M91 Mg-D czy Shure M95 G-LM? Do obu wkładek muszę kupić igłę, a na razie wolałbym kupić tylko do jednej.
M95 jest lepsza.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
sender13
Posty: 114
Rejestracja: 04 sty 2017, 18:38
Gramofon: Dual 1219

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#92

Post autor: sender13 »

Wojtek pisze:
17 wrz 2017, 16:49
Musisz skorygować łopatkę/lewarek od autostartu jeśli regulacji nie starcza. W serwisówce jest to opisane bodajże.
W sensie poluzować, przybliżyć do właściwej pozycji i dokręcić.
Ok, poczytam jak to ogarnąć, dzięki za pomoc :)
sender13
Posty: 114
Rejestracja: 04 sty 2017, 18:38
Gramofon: Dual 1219

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#93

Post autor: sender13 »

Wojtek pisze:
17 wrz 2017, 16:49
Musisz skorygować łopatkę/lewarek od autostartu jeśli regulacji nie starcza. W serwisówce jest to opisane bodajże.
W sensie poluzować, przybliżyć do właściwej pozycji i dokręcić.
Dziś w końcu znalazłem chwilę, żeby się tym zająć i to nie jest to miejsce o którym myślałem, więc mógłbyś sprecyzować gdzie dokładnie, co i jak mam wyregulować? Ja kompletnie nie znam niemieckiego, a tylko taką serwisówkę mam i nawet z translatorem nie bardzo ogarniam.. :confusion-helpsos:
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#94

Post autor: olsza84 »

Czy ramię wraca na swoją stopkę normalnie i bez problemu opada w stan spoczynku? Czy nie ma efektu, że napiera na boczną ściankę stopki. Przy opadaniu na stopce nie "zawisa" na tej bocznej ściance stopki?
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
sender13
Posty: 114
Rejestracja: 04 sty 2017, 18:38
Gramofon: Dual 1219

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#95

Post autor: sender13 »

Tak, ramię wraca normalnie i ładnie opada, nawet jakoś naprawiłem to, że podnosi się ładnie po zakończeniu płyty, a nie za wcześnie. A co do napierania na boczną ściankę to wydaje mi się, że nie, ale sprawdzę jeszcze jak wrócę do domu wieczorem, ale na pewno nie zawisa na bocznej ściance tylko opada w swoje miejsce.
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#96

Post autor: olsza84 »

A nie no jak działa to ok :) Co zostało jeszcze do zrobienia?
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
sender13
Posty: 114
Rejestracja: 04 sty 2017, 18:38
Gramofon: Dual 1219

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#97

Post autor: sender13 »

Ramię za wcześnie opada przed płytą i nie da się tego wyregulowac w żaden sposób, w najlepszym wypadku igła upada na skraj płyty i zsuwa się z niej.., ale poza tym po smarowaniu mechanika wydaje się działać bez zarzutu :D
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#98

Post autor: olsza84 »

Podwójny objaw: zbyt wczesne podnoszenie ramienia i nietrafianie w rozbiegówkę, mimo próby regulacji wskazuje wg.mnie na źle osadzony segment ramienia. Może to być potencjalną przyczyną. Warto to sprawdzić jeżeli nie postępowałeś zgodnie z serwisówką, gdzie jest dokładnie opisana procedura demontażu i montażu ramienia i pewne kroki aby pozycja była właściwa.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
sender13
Posty: 114
Rejestracja: 04 sty 2017, 18:38
Gramofon: Dual 1219

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#99

Post autor: sender13 »

Też o tym myślałem, ale da się poznać jakoś, że ramię jest źle osadzone? Bo podnoszenie ramienia po skończeniu odtwarzania następuje już w dobrym momencie, problem jest tylko, że igła nie trafia w rozbiegowke.. A serwisowke mam tylko po niemiecki i nawet z tłumaczem średnio to ogarniam
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#100

Post autor: olsza84 »

No tak ale pierwotnie podnoszenie ramienia też następowało w złym momencie. Pewnie skorygowałeś śrubką ustawienie tej długiej szyny tak aby załączała później dźwignię odpowiedzialną za pracę automatyki i tu akurat regulacji wystarczyło ale przyczyna dalej pozostaje. Jeżeli to złe osadzenie segmentu to po prawidłowym ustawieniu, prawdopodobnie znowu będzie podnosił ramię w złym momencie. Ale to tylko gdybanie. Czy da się poznać złe osadzenie? Ciężko powiedzieć bo to są mm i na sucho ciężko to ocenić. Lepiej by było jakbyś dokładnie opisał co robiłeś i jak. Ma nawet znaczenie czy robiłeś z ustawionym single lub multi mode. Ale możesz zrobić zdjęcie od góry kolumny ramienia i z boku od strony pokrętła nacisku, gdy ramię jest w spoczynku na stopce. Nie wiem czy da się to ocenić ale możemy spróbować.

Edit: Dobra nie opisuj poczynionych kroków bo to karkołomnne zadanie ;) Wrzuć tylko zdjęcia to zobaczymy co i jak.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
sender13
Posty: 114
Rejestracja: 04 sty 2017, 18:38
Gramofon: Dual 1219

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#101

Post autor: sender13 »

olsza84 pisze:
03 paź 2017, 10:45
Lepiej by było jakbyś dokładnie opisał co robiłeś i jak.
Całość składałem w odwrotnej kolejności do demontażu, bazowałem na zdjęciach, które robiłem demontując poszczególne elementy i nie wiem jak opisać jak to składałem. Na pewno składałem na ustawionym single mode. Wydaje mi się, ale nie jestem pewien, że przed demontażem ramię też opadało za wcześnie dokładnie tak jak teraz.

Dopiero wróciłem i mogłem zdjęcia zrobić, jak będziesz jakiś potrzebował jeszcze to dorobię.
Załączniki
IMAG2294.jpg
IMAG2293.jpg
IMAG2292.jpg
IMAG2291.jpg
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#102

Post autor: olsza84 »

Z tej perspektywy wygląda to wszystko tak jak powinno być. Żadnego przesunięcia nie widzę. Przy montażu ramienia przed dokręceniem śruby od spodu, trzeba zewnętrzny pierścień przekręcić w stronę wskazówek zegara aż się poczuje opór i dopiero wtedy dokręcamy śrubę. Ale u Ciebie jest ok. Jest jeszcze opcja, że te 2 długie nogi wewnętrznego pierścienia odchodzące w dół, w stronę segmentu mogą być przekrzywione. Często to efekt jakichś upadków ale nie lekceważył bym tego. Tylko żeby to ocenić to trzeba znowu ramię wyjąć :(

Dla przykładu zdjęcie nieakceptowalnego skrzywienia:
skrzywienie.JPG

Poza tym? Hmm... Czy regenerowałeś mode selectora? Czy guma jest w nim cała? Nie haczy nigdzie o segment? Czy w trybie multi również ramię opada za wcześnie?
Czy przy wyważonym ramieniu w stanie lewitacji i przy zerowym AS ramię stoi w miejscu? Kable ramienia nie przeszkadzają w ruchu? Nie są napięte? Ramię porusza się płynnie?
Ustaw wysokości liftu w automacie i manualu i sprawdź:
- wyjmij wtyczkę z gniazdka
- włącz start i kręć talerzem do momentu aż ramię ustawi się w najwyższej możliwej pozycji
- ustaw pokrętłem przy ramieniu wysokość tak, aby dolna krawędź headschella była wyżej od krawędzi stopki o 3 mm
- kręć dalej talerzem aż automatyka wróci do neutralnej pozycji i zwolni się dźwignia start/stop
- podnieś ramię wajchą i ustaw podobnie jak wyżej ale śrubą obok anyskatingu
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
sender13
Posty: 114
Rejestracja: 04 sty 2017, 18:38
Gramofon: Dual 1219

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#103

Post autor: sender13 »

olsza84 pisze:
03 paź 2017, 22:33
Przy montażu ramienia przed dokręceniem śruby od spodu, trzeba zewnętrzny pierścień przekręcić w stronę wskazówek zegara aż się poczuje opór i dopiero wtedy dokręcamy śrubę.
Tak zrobiłem.
olsza84 pisze:
03 paź 2017, 22:33
Jest jeszcze opcja, że te 2 długie nogi wewnętrznego pierścienia odchodzące w dół, w stronę segmentu mogą być przekrzywione.
Tego nie sprawdzałem...
olsza84 pisze:
03 paź 2017, 22:33
Poza tym? Hmm... Czy regenerowałeś mode selectora? Czy guma jest w nim cała? Nie haczy nigdzie o segment? Czy w trybie multi również ramię opada za wcześnie?
Mode selectora nie regenerowałem, ale na pewno nic nie haczy, patrzyłem na wyjętym gramofonie z plinty i ten 'bolec', który jest skoordynowany z ramieniem (nie wiem jak to opisać) uderza w ramię od ustawienia wielkości płyty, o nic nie zahacza,żeby się zatrzymał wcześniej niż teoretycznie powinien. (mam nadzieję, że wiesz o czym piszę). A ramię i tak opada za wcześnie..
A wysokość liftu ustawię już jutro i edytuję post :)

Edit:
olsza84 pisze:
03 paź 2017, 22:33
Czy przy wyważonym ramieniu w stanie lewitacji i przy zerowym AS ramię stoi w miejscu? Kable ramienia nie przeszkadzają w ruchu? Nie są napięte? Ramię porusza się płynnie?
Ustaw wysokości liftu w automacie i manualu i sprawdź:
- wyjmij wtyczkę z gniazdka
- włącz start i kręć talerzem do momentu aż ramię ustawi się w najwyższej możliwej pozycji
- ustaw pokrętłem przy ramieniu wysokość tak, aby dolna krawędź headschella była wyżej od krawędzi stopki o 3 mm
- kręć dalej talerzem aż automatyka wróci do neutralnej pozycji i zwolni się dźwignia start/stop
- podnieś ramię wajchą i ustaw podobnie jak wyżej ale śrubą obok anyskatingu
Przy wyważonym ramieniu i zerowym AS ramie ucieka na stopkę. Kable nie są napięte, ale ramie porusza się płynnie.

Po ustawieniu liftu tak jak opisałeś w automacie i manualu nadal jest tak samo.. A ramię na w trybie multi jeszcze milimetr wcześniej opada niż w trybie single.
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#104

Post autor: olsza84 »

sender13 pisze:
03 paź 2017, 23:09
Przy wyważonym ramieniu i zerowym AS ramie ucieka na stopkę. Kable nie są napięte, ale ramie porusza się płynnie.
Ok czyli przy okazji już wiesz, że masz coś nie tak z antyskatingiem. Ale rozumiem, że to nie jest problem że ramię będąc już nad płytą i opadając, ucieka i nie trafia w rozbiegówkę? Tylko całkowicie po prostu automat nie doprowadza ramienia i ramię opada przed płytą? Tak to zrozumiałem. Jeżeli tak, to pozostaje sprawdzenie jak niżej
sender13 pisze:
03 paź 2017, 23:09
Tego nie sprawdzałem...
Musisz to sprawdzić dla pewności. Póki co nie mam innego pomysłu. Wszystko wskazuje, że coś jest nie tak z ustawieniem segmentu. Warto jeszcze raz rozłożyć, sprawdzić te "nogi" czy są proste i złożyć jeszcze raz.

Są jeszcze takie oczywistości jak stalowa kulka pod szyną prowadzącą (ta srebrna pod talerzem). Sprawdź czy jest na miejscu, choć pewnie tak.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
sender13
Posty: 114
Rejestracja: 04 sty 2017, 18:38
Gramofon: Dual 1219

Re: Dual 1219 - przywrócenie dawnego blasku

#105

Post autor: sender13 »

olsza84 pisze:
05 paź 2017, 07:32
Są jeszcze takie oczywistości jak stalowa kulka pod szyną prowadzącą (ta srebrna pod talerzem). Sprawdź czy jest na miejscu, choć pewnie tak.
Kulka pod szyną prowadzącą jest na miejscu.
olsza84 pisze:
05 paź 2017, 07:32
Ok czyli przy okazji już wiesz, że masz coś nie tak z antyskatingiem. Ale rozumiem, że to nie jest problem że ramię będąc już nad płytą i opadając, ucieka i nie trafia w rozbiegówkę? Tylko całkowicie po prostu automat nie doprowadza ramienia i ramię opada przed płytą? Tak to zrozumiałem. Jeżeli tak, to pozostaje sprawdzenie jak niżej
Dobrze rozumiesz, że to nie wina antyskatingu, ale jego da się pewnie poprawić, żeby było ok, tylko nie podoba mi się pomysł wyjmowania segmentu ramienia, bo znów muszę pół gramofonu rozebrać... Ale rzeczywiście wygląda jakby coś tam było pokrzywione. A jeżeli te nóżki są krzywo to da się wyprostować czy trzeba wymieniać całe ramię?
ODPOWIEDZ