wkładka MM do PUA7/PS-X50

[Wojtek]

gdy już odbiorę od Cantilevera, Audio-Technica MG-10.

A miał się do mnie odezwać jak mu jakiś koszyk AT wpadnie Zapominalski.

Jednocześnie, aby nie duplikować wątków - czy do XL-35 czy będzie jeszcze pasować ND-70X?
Z wątku `Pokaż mi swoją wkładkę` już wiem, że śmiało mogę kupować ND35E/ND45E.

Nie, to zupełnie inne rodziny (XL-35/45 i XL-50/70).

Z różnych względów zakupowo interesuje mnie raczej kierunek amerykański.

W sensie że oferty z ebay.com czy o co chodzi?

Wstępnie przyjmijmy 1k PLN z możliwością rozciągnięcia.
Generalnie wolałbym kupić kilka niż jedną wkładkę, by móc posmakować różnych rozwiązań.

No to albo jedną lepszą albo 2-4 średnie (z ew. możliwością rozbudowy)

Osobiście polecam drugą opcję, bo jest bardziej odkrywcza

Szczerze to mam trudność z określeniem która jest lub nie jest podatna.

Podatność (dynamic compliance) to określa. Im wyższa wartość tym wkładka bardziej podatna. Japońskie specyfikacje przemnażamy przez 1.5.

Elektrę pominę bo to ścierwo

A szkoda, bo to akurat dość fajna wkładka jest, tyle że zdecydowanie niewarta 500 zł.

Dlaczego opcja odkrywcy jest fajna?
Bo fakt faktem podstawowe modele wkładek zazwyczaj mają też wiele wspólnego z wyższymi modelami swoich serii (często wszystkie generatory z góry na dół są takie same albo dzielą się na podgrupy).

Stąd spróbowanie takiej AT-10 daje nam przedsmak tego co możemy usłyszeć przy droższych już AT-13/14 czy AT-15/20.
Więc jak brzmieniowo "podstawczak" przypasi to już bardziej świadomie wyciągamy większy hajs na wyższy model.
Ważne tutaj jest jednak to by było do czego sięgać, czyli żeby seria nie składała się z dwóch modeli i tyle (jak Goldring Elan i Elektra).

PUA-7 nie musi ograniczać. Z lekkim koszykiem (7g) wyjdzie nam masa efektywna na poziomie 15g, a w takich warunkach już można sięgać po bardziej podatne rzeczy, z naciskami bardziej pod 1.2-1.3g aniżeli bliżej 2g.

Co bym w Twojej sytuacji wziął jeszcze pod rozwagę?

AT-10/11/12 (powód dałem wyżej)
Excel ES-70 (zamiast Sumiko Oyster)
Pickering V-15 albo Stanton 500
Pickering XV-15 albo Stanton 680
Philips GP-400/401/406 mk3
Elac STS-355 albo późniejszy ESG 793
JVC Z1-S
Technics EPC-207
Pioneer PC-200
Pioneer PC-330
Jakiś Shure, ale nie M97xE tylko bardziej M44 albo M75, tanie i popularne
Empire 200
ADC QLM

Same "biedne" wkładki dostępne zwyczajowo za małe pieniądze.

Jak myślimy o nowej Nagaoce MP-110 czy AT-120 to starczy nam bardziej na 2 wkładki niż więcej.
Zamiast AT-120 proponowałbym jednak AT-7V, o ile uda się dostać. Może Zeroqll ma ją nadal na sprzedaż, nie sprawdzałem.

[charliez88]

mnożnik na 10hz z tego co kojarze jest tak 1,5-2x wiec ta Sumiko na PUA wychodzi całkiem OK.

12x1,8=21,6cu@10Hz z kalkulatora daje rezonans 7Hz (dla ME 20-22g, przy 25g wychodzi jeszcze gorzej), czy jest to OK? dla mnie nie jest no ale dobra niech bierze co chce nie ja będę tego słuchał

Winyl to nie jest tylko wbicie się w perfekcyjny rezonans. a PUA może mieć i poniżej 20g ME jak się zabawimy więc wg mnie jest OK.
Wolałbym Nagaokę, ale nie bądźmy takimi ortodoksami, myślę że system kolegi ma wbrew pozorom więcej wąskich gardeł niż ten rezonans

[blispx]

ale ja o tym doskonale wiem przecież NAPISAŁEM że najlepsze dopasowanie dla PUA7 + SH-165 da mu ta Nagaoka ale jeżeli chce to niech sobie i te Sumiko tam wiesza tylko wątpię czy to mu zagra

[charliez88]

PUA-7 nie musi ograniczać. Z lekkim koszykiem (7g) wyjdzie nam masa efektywna na poziomie 15g, a w takich warunkach już można sięgać po bardziej podatne rzeczy, z naciskami bardziej pod 1.2-1.3g aniżeli bliżej 2g.

ano właśnie.
tzn PUA to nigdy nie będzie ramię optymalne pod wkładki lekkie, miękkie i wg mnie zawsze będzie lepiej grało z tymi
o podatnosci bliżej okolic 10 niż powyżej 20 i to jest właśnie jego sporą siłą, że można dość lajtowo wieszać tam cięższe, mniej podatne wkładki MC (i MM) co czyni je ramieniem dość rozwojowym. Generalnie można tam powiesic prawie wszystko w obie strony z odpowiednim headem, ale szukałbym wkładek o podatności tak do 16cu bo mimo wszysko bliżej mu do ciężkiej szyny niż do lekkiego i ultraprecyzyjnego piórka
stąd moj glos na Nagaoke, jeśli mabyc nowe, ze sklepu i łatwo dostępne.

ale ja o tym doskonale wiem przecież NAPISAŁEM że najlepsze dopasowanie dla PUA7 + SH-165 da mu ta Nagaoka ale jeżeli chce to niech sobie i te Sumiko tam wiesza tylko wątpię czy to mu zagra

Miałem ostatnio u siebie Pearl o dośc zblizonej do Oyster podatnosci i to wbrew pozorom nie są calkiem miekkie wkładki i na Staxie grała całkiem całkiem musze powiedzieć. Nacisk rekomendowany w okolicach 2g wdaje się to potwierdzać.

[blispx]

każdy ma inne uszy po prostu kiedyś jak walczyłem z DL103 naczytałem się że go podwieszali pod lekkie Regi z zaimportowanymi kutasami antywibracyjnymi lub czynili inne czary mary, ale już z tego wyrosłem nie czytam, nie mam na to czasu

Sumiko hmm.. ja już nie wracam do MM trochę z musu, także nie sprawdzę jej jak gra

[xyz]

A miał się do mnie odezwać jak mu jakiś koszyk AT wpadnie Zapominalski.

Zwróć uwagę, że pisałem w trybie czasu przyszłego - jeszcze jej nie mam.

W sensie że oferty z ebay.com czy o co chodzi?

Dokładnie. Znajomy się wybiera, więc zaoszczędzę na kilku elementach

Nie, to zupełnie inne rodziny (XL-35/45 i XL-50/70).

Co bym w Twojej sytuacji wziął jeszcze pod rozwagę?

Dziękuję, muszę się zapoznać, o istnieniu niektórych nie miałem pojęcia.

Japońskie specyfikacje przemnażamy przez 1.5.

Tu zdania są rozbieżne, podobnie jak przy wadze SH-165. Co strona to inna wartość, co człowiek to opinia

myślę że system kolegi ma wbrew pozorom więcej wąskich gardeł niż ten rezonans

Zechciałbyś rozwinąć?

[Wojtek]

Sumiko Pearl, Black Pearl czy Oyster to nie są miękkie wkładki, więc spokojnie podchodzą pod PUA-7.
Mam wątpliwości czy podawane przez nich dynamic compliance jest mierzone przy 100Hz, bo sugerowany nacisk bardziej skłania ku temu że to jednak pomiar przy 10Hz.
Wszak Sumiko jest firmą amerykańską, nie japońską

Tu zdania są rozbieżne

Wiem, to nie jest takie proste do przeliczenia, ale jako prosty wskaźnik takie założenie wystarczy, bo nie będzie jakoś mocno odbiegało od rzeczywistości.

podobnie jak przy wadze SH-165

Tutaj są jakieś wątpliwości? 11.5g i tyle. Zresztą, każdy może go sobie zważyć żeby potwierdzić.

Dziękuję, muszę się zapoznać, o istnieniu niektórych nie miałem pojęcia.

Spoko, jak coś to dopytuj. Każda z wymienionych nakreśla pewną ścieżkę rozwojową (o ile podstawczak przypasuje uszom ).
Jak przeglądałem oferty zagraniczne to wiele ofert jest poniżej 200 zł per wkładka z igłą.
Niektórych jednak ze względu na niską dostępność w USA, lepiej kupić w Europie (np. Elaci).

Muszę przejrzeć swoje szpargały czy zostały mi jeszcze jakieś "podstawczaki" do puszczenia dalej, ale wydaje mi się że niestety nie.

[blispx]

aha, no to jeżeli tak to my mistake ma tyle ile producent mówi 12cu@10Hz i się nada

https://www.sumikoaudio.net/ContentsFil ... _Sheet.pdf
faktycznie na tej nocie katalogowej jest CA, USA

[Wojtek]

Pamiętaj że podatność dynamiczna jest ściśle powiązana z przedziałem zalecanego nacisku.
Jak igła ma zalecany nacisk 2g to siłą rzeczy nie należy do miękkich

Sumiko to importer/dystrybutor, mają własne wkładki oczywiście, ale nie produkują ich.
Zlecają produkcję u Excel Corp.

[Don55]

Don55 pisze: ↑wczoraj, 20:03
Tylko nie Empire, bo

Nie czaję... Mam i gra fajnie.. .

Nawiązuję do wątku klina Empire 4000 i sybilanty. Z tego co słychać, trudno o oryginalne igły, zamienniki grają słabo z PUA 7 (choć wiem, że nie u Ciebie, ale coś jest na rzeczy).
Jeśli dobrze kojarzę, wkładka jest pochodzenia amerykańskiego, a że

zakupowo interesuje mnie raczej kierunek amerykański.

to myślę, że warto temat przemyśleć.

[Regsoft]

Sugestie dotyczące koszyków/kompletów też chętnie przyjmę

Jak chciałbyś sprawdzać kilka tańszych rozwiązań do (łącznie) 1kzł to sugerowałbym zaopatrzyć się dodatkowo w lżejszy (6-8g) headshell typu np. Sony SH-135 ...

chciałbym, by Soniak odzwyczaił się od wkładki którą miał u poprzedniego właściciela

A co to było?

[xyz]

A co to było?

Wspomniany już DENON DL‑103R.

Jak chciałbyś sprawdzać kilka tańszych rozwiązań do (łącznie) 1kzł to sugerowałbym zaopatrzyć się dodatkowo w lżejszy (6-8g) headshell typu np. Sony SH-135 ...

Tak, dziękuję. Widziałem wątek Twojego autorstwa tyczący koszyków SH:
viewtopic.php?f=64&t=9839

Co szanowni myślicie o AT-VM95E/H i podobnych?

[Myszor]

Eee, masz denka 103r i chcesz się przezbroić na mmki ? już nic nie kumam

[xyz]

Eee, masz denka 103r i chcesz się przezbroić na mmki ? już nic nie kumam

Ani przez moment nie twierdziłem że miałem/mam tę wkładkę - poprzedni właściciel używał gramiaka z denonem, zaś nabyłem go z inną. Jeśli pamięć mnie nie myli to jest Dual DMS 200.

[Regsoft]

Wspomniany już DENON DL‑103R

Jeśli miałbym zostać z jedną wkładką na PUA-7 do wszystkiego to pewnie byłby to właśnie ten Denon

Co szanowni myślicie o AT-VM95E/H i podobnych?

Tak się właśnie zastanawiam. Podziel budżet na powiedzmy 4x250 i kup cztery różne wkładki z igłami eliptycznymi. Z odpowiednimi headshell niemal wszystko da się powiesić na PUA. Mogą być nowe lub używane + nowa igła (oryginał lub zastępcza). Nagaoka jest OK (trzymam na SH-145) ale trochę mocno Ci szarpnie budżet. Z moich typów przemyślałbym Philipsa GP-401 III i Sony XL-15 + zastępcze eliptyki. Philips na SH-135. Soniacz spokojnie na cięższym. Ciekawą listę zaprezentował Wojtek. No i oczywiście może być w zestawie nowa Audio Technica (np. AT95e bo nie ma sensu przepłacać na VM95 w celach testowych) czy Ortofon (np. OM10 na SH-135). Takie testy to fajna choć oczywiście nieco kosztowna zabawa. Ale tak to jest z gramofonami