zmiany w dualu 604

[Wojtek]

Bardzo ciekawy ten temat na niemieckim forum.

Teoria taka że pierwej Ortofon po prostu dał Dualowi swoje M20E do obrandowania.
Potem Ortofon wprowadził M20E/FL Super i one z zasady nie miały być kompatybilne z niższymi modelami, ale nie wycofali M20E "nie-Super" tylko przenazwali ten generator na F15/FF15 (M20E było rozwinięciem dawnej serii M15).

No i w światku wkładek sygnowanych nazwą Ortofon było spoko, tyle że Dual miał z nimi nadal kontrakt na dostarczanie wkładek.
Więc... Ortofon dostarczał im nowe body F15 + pasujące igły (okrągły magnes) z lepszym diamentem, a Dual nie zmienił numeracji modelu igły.

Niemcy również piszą o tym że Dual w pewnym momencie przyjmował wkładki Ortofona, ale igły kupował od Dreher&Kauf. Jakiś śmieszny układ bo wychodziłoby na to że zamienniki były sprzedawane jako oryginały.

Z ciekawości: czy na starych igłach gdzieś jest schowany napis Ortofon? Może od wewnątrz?

[lleszek]

Takie info dostałem dziś od Thakkera:
"The original needle with the round magnet is quieter than the old ones with the square cast magnets."
Albo to prawda albo takie mają tłumaczenie.

[Wojtek]

Biorąc pod uwagę dane techniczne wkładek Ortofon F15 - powinno być na odwrót

Trudno, taka sytuacja widocznie. "Pasuje, ale nie do końca".

[lleszek]

Dodam tylko że poza obniżonym poziomem głośności (12 dB) jakość dźwięku nie odbiega od oryginału ... no ale niesmak pozostał

[Wojtek]

Zapoluj na body F15 Nie są drogie.

[Jaculek]

Odświeżę wątek, bo stałem się posiadaczem wkładki, która go zdominowała. Niestety z zaaplikowanym kiepskim zamiennikiem allaround. Strasznie ciasno siedział i przy próbie wyjęcia igła poległa. Trzeba kupić nową. U Thakkera wciąż są dostępne oryginały, różniące się wg opisu diamentem (obydwa są jakoby typu nude):
diament o przekroju okrągłym (ten chyba kupił @lleszek):
https://www.thakker.eu/en/needles/dual- ... oem/a-7506
i droższa o kwadratowym:
https://www.thakker.eu/en/replacement-s ... al/a-10218
Pytanie do @lleszka: czy faktycznie tańsza ma nagi diament?
A może to kolejny błąd w opisie i te kształty tyczą się magnesu?

Dodam tylko że poza obniżonym poziomem głośności (12 dB) jakość dźwięku nie odbiega od oryginału ... no ale niesmak pozostał

Naprawdę aż 4 razy ciszej gra? To jest poziom sygnału cichych MC-HO a nie wkładek MM

[Wojtek]

Nie, "shank" to domena diamentu. Forma magnesu jest ta sama. Wszak to wszystko do tego samego modelu wkładki.
Obydwie igły to nagusy.

Ciekawe że tak to teraz rozróżnia Thakker, wcześniej tego nie robił i była jedna pozycja dla DN 350.
Swoją drogą, nie wiedziałem że Ortofon tak kombinował z tą igłą.

Ogólnie czasy M20/F15/VMS to straszne kombinacje firmy

[Jaculek]

Nie, "shank" to domena diamentu. Forma magnesu jest ta sama.

Wiem co napisali, pytanie tyczy się tego czy napisali zgodni ze stanem faktycznym czy to radosna twórczość osoby opisującej.
A skoro już zajrzałeś tutaj to, gdyby faktycznie opis był prawidłowy, czy Twoim zdaniem dopłacenie 25€ ma sens? Jak duże mogą być różnice w masie nagich diamentów?

[Wojtek]

Kup dwie, weź mikroskop i nam powiedz czy kłamią

Generalnie lepiej dopłacić. Różnice w rozmiarach mogą sięgać 30%, co przedkłada się na lżejszą masę w naturalny sposób.
Wynika to z prostego faktu że koło opisane na kwadracie ma większą powierzchnię niż ten kwadrat, przez co wynikowo mamy większą bryłę.

Nie pytaj mnie jednak o różnice soniczne, bo najlepsza odpowiedź jaką mogę dać to "będzie grało lepiej o 25 euro"

[Jaculek]

Generalnie lepiej dopłacić.

OK. Pozostaje problem poziomu sygnału. 12dB to dużo. Zamiennik zanim go popsułem grał normalnie głośno (podobnie do M75, głośniej od V15 III)

[Wojtek]

Na to nic nie odpowiem, jak dotąd tylko leszek taki problem zgłaszał tutaj.

[Jaculek]

Jest jeszcze taka opcja u Holendrów: https://www.pickupnaalden.com/english/t ... _1980_3266

[Jaculek]

Po długiej walce wewnętrznej zdecydowałem jednak wziąć tańszą wersję od Thakkera. Kupiona we czwartek, dzisiaj (poniedziałek) rano była u mnie w skrzynce. Na szybko to można ocenić:
wykonanie: bez zastrzeżeń, diament rzeczywiście nagi, ładnie wklejony we wspornik
spasowanie: bez zastrzeżeń, igła weszła do wkładki bez dużych oporów
poziom sygnału: zupełnie akceptowalny, na pewno nie 12dB poniżej 5 mV
Co do samej igły to faktycznie "low rider" mimo zalecanego nacisku 1g. Można spróbować 0,5g ale to raczej nie na nowej (sztywne zawieszenie)
A wkładka gra z nią bardzo ciekawie. Podoba mi się

[Wojtek]

No to fajnie

[lleszek]

Fajnie że zakup się udał to jest najważniejsze.
Co do moich obserwacji nt poziomu sygnału to mam podejrzenie ze wynikało to z tego ze punktem odniesienia była igła dn350 nos ze sprawdzonego źródła. Mimo tego ze używana i z lekko krzywą igłą, była zdecydowanie głośniejsza od dn350 od thakkera za 85eur czy shure v15 type 3 z vn35e jico.
Nie mierzyłem poziomu sygnału na wyjściu, a jedynie średni poziom głośności 1 minutowego fragmentu audio za pomocą aplikacji na smartfona. Stąd te 12 dB.
Dodatkowo igła od thakkera strasznie ciężko wchodziła do wkładki, wiec musiałem jej odbudowę trochę podpiłować.
Czy mocowanie miało wpływ na poziom głośności w tym wypadku, nie wiem.
Gdybym miał kupować teraz to bym wziął 2 droższe igły od thakkera, porównał je i odesłał tą która by mi mniej odpowiadała.
Grunt to mieć z czym porównać.