Gramofon do 2200zl

[Musimisie]

Dzien dobry,
Od ładnych kilku dni czytam zacne forum jakim jest winyl.net niestety im więcej czytam jestem coraz bardziej skonfudowany gramofony i winyle to przedewszystkim masa niuansów. Zacznę od tego ze decyzja o zakupie gramofonu dojrzewa we mnie od wielu lat. W końcu wygrzebałem od ojca kilka ciekawych winyli i sam zakupiłem kilka nowych pozycji teraz czas na gramofon. Gdy mysle o kolekcjonowaniu winyli mysle ze ich ilośc nie przekroczy 50 - 100 sztuk. Poza kilkoma kultowymi plytami (sun ra, coltrane. Joy division, robbie basho silver apples), muzyką klasyczna i eksperymentalna (morton feldman) przedewszystkim chciałem sie skupić na wyłapywaniu nowych pozycji (elektronika, awangarda, rap) tak sobie wyliczyłem ze rocznie pojawia sie okolo 6 pozycji ktore mnie naprawdę interesują. Docelowo zaplanowałem sobie zakup wzmacniacza
Rotel ra 11, z głośnikami pewności jeszcze nie mam ale najprawdopodniej b&w 685 s2 + odlsluch na monitorach aktywnych bliskiego pola oraz słuchawki akg k550. To tyle w tyle tytułem wstępu, ktory mam nadzieje przybliżył moje preferencje. Największy
mam teraz problem z wyborem gramofonu. Cena ktora chciałbym przeznaczyć to maks 2200zl. Na początku myślałem o technics sl 12x0 albo 16x0 (chociaż z automatu wydaje mi sie sensowna tylko funkcja podnoszenia ramienia po odtworzeniu płyty, co można zastąpić dokupiona oddzielnie winda w przypadku manuali) potem natknąłem sie oczywiście na Pro-Ject DEBUT CARBON ESPIRIT DC SC AKRYL, ktory nie cieszy sie zbytnia popularnością na tym forum. To co mnie do niego przekonuje oprócz gwarancji to kwarcowy stabilizator, przyzwoita wkładka, prędkość obrotów. Zaobserwowałem ze jna forum jest sporo watkow o problemach z technicsami i dualami, natomiast nie znalazłem żadnych konkretów dotyczących wyżej wymienionego pro jecta. Nie upieram sie przy nowym gramofonie ale starych używanych jest tak dużo ze naprawdę nie wiem, ktory bedzie najbardziej odpowiedni do zaplanowanego systemu audio i rodzaju muzyki. No i najważniejsze chciałbym aby rytuał słuchania muzyki z winyli ograniczył sie do opuszczania ramienia, wymiany wkładek, i wymyciu winyli, lutownicy nawet nie posiadam w domu;)

Znalazłem kilka propozycji używanego sprzętu na Allegro:

Boegram 4002 - 2000zl(na forum nic o nim nie ma, ale wyglada bardzo interesująco)
http://allegro.pl/powracajaca-legenda-g ... 72248.html
Braun ps 600 - 1450zl (projekt Dietera Rams'a co jest dla mnie plusem)
http://allegro.pl/braun-ps-600-0215-i5053750088.html
Marantz 6300 -1390zl
http://allegro.pl/marantz-6300-gramofon ... 65436.html
Onkyo cp 1057 - 1200zl(ma wkładkę MC niby super, ale sam jej nie wymienię, no i wyczytałem ze tez chinszyzna)
http://allegro.pl/onkyo-integra-cp-1057 ... 60816.html
Dual 750 - 1000zl (stabilizowany kwarcem, mocno widoczne ślady użytkowania)
http://allegro.pl/dual-cs-750-1-gramofo ... 73717.html
Technics sl 1510 - 1000zl
http://allegro.pl/technics-sl-1510-soli ... 70804.html
Thorens td280 - 700zl
http://allegro.pl/thorens-td-280-exclus ... 97500.html

Na jakie inne modele polować, czy poprostu pójść w nowego pro jecta albo thorensa?

[zbyszek1982]

Zaobserwowałem ze jna forum jest sporo watkow o problemach z technicsami i dualami

Tych gramofonów jest po prostu więcej i są to gramofony kilkunasto- kilkudziesięcioletnie, więc wymagające jakiegoś przeglądu, albo po przejściach.

Boegram

Daruj sobie Beogramy. Wyglądają ładnie, ale nie dostaniesz do nich wkładek ani igieł.

Braun ps 600

To jest Elac Miracord 50H w innej budzie i z Braunowskim ramieniem. Dobry gramofon, ale jak już chcesz iść w Brauna, to wybierz PS500 (ma autostop). Ma lepsze ramię i napęd no i jest w całości zaprojektowany przez Brauna. (Oczywiście pełen przegląd jest konieczny).

Z takim budżetem patrz za Dualem 704 lub 721 w dobrym stanie (cenowo tak do 1200zł), jakimś Technicsem (koledzy doradzą), albo Thorensem TD 318/320 np. taki: http://allegro.pl/thorens-td-320-i5176857104.html (nie mówię, że ten).

[chudy_b]

Mam na zbyciu Technicsa 1610MKII. Zmieści się w Twoim budżecie

[Wojtek]

To co mnie do niego przekonuje oprócz gwarancji to (...) prędkość obrotów.

Hę?

natomiast nie znalazłem żadnych konkretów dotyczących wyżej wymienionego pro jecta

To pewnie dlatego, że jak już coś się w nim spsuje to nie ma co naprawiać

czy poprostu pójść w nowego pro jecta albo thorensa?

Wybij sobie z głowy

Dual 750 to całkiem sensowna pozycja w tych pieniądzach. Pozostałe mają mocno zawyżone ceny i/lub nie są warte zachodu.

[Musimisie]

Super, bardzo dziękuje za szybka odpowiedz podobają mi sie zarówno duale 7xx i Thorensy 3xx, chętnie poznam tez inne sugestie w tej klasie sprzętu. Mam jednak pytanie jak wyglada szlifowanie tych gramofonów, znając siebie prędzej czy pózniej chciałbym spróbować przygodę z Władka MC. Czy są jakieś modele, ktore z trudnością przyjmują ta wkładkę. Czy wogole poczuje ta wkładkę na takim torze audio, wiadomo ze rotel ra11 to żaden high endowy sprzęt tylko bardzo przyzwoity hifi. Rozumiem ze wkładka MC bedzie wymagała tez przedwzmacniacza MC. Do Rotela bedzie podpięty rownież interfejs audio bo chce rownież słuchać na nim FLACow i porównywać je z winylowa wersja. Zauważyłem ze sprzedawca dual 750 jest z Berlina, co sie dobrze składa bo wlasnie sie tutaj przeprowadziłem.

[Wojtek]

Zauważyłem ze sprzedawca dual 750 jest z Berlina, co sie dobrze składa bo wlasnie sie tutaj przeprowadziłem.

Skoro tak to może lepiej byłoby szperać po eBay.de ?

Wkładka MC to złożony temat i nie chodzi tu tylko o kwestię preampa, ale też kompatybilności ramienia gramofonu.
Gramofony do których ramion pasowałyby wszystkie wkładki krótko mówiąc nie istnieją.

[Musimisie]

ebay na pewno, ale są pewnie jakieś stacjonarne sklepy w Berlinie to chyba byłaby najbezpieczniejsza opcja.

Wkładka MC to złożony temat i nie chodzi tu tylko o kwestię preampa, ale też kompatybilności ramienia gramofonu.
Gramofony do których ramion pasowałyby wszystkie wkładki krótko mówiąc nie istnieją.

Nie odpowiedziałeś przecząco tzn, że w przyszłości wkładka MC ma sens... Nie chce się teraz wgłębiać w sam temat wkładek MC, zostawie to sobie po osłuchaniu się z MM i wgłebieniu się bardziej w temat, ale chodzi mi czy grafomofony, na które będę teraz polować mają możliwość wymiany na MC. Na razie sobie zawęziłem poszukiwania do DUAL: 704, 721, 731, 741, 750 (jeszcze do końca nie wiem czym się różnią poszczególne modele) oraz Thorens TD-320
Jest jeszcze ten model Technicsa sl 1510, jak wypada na tle kolegów?
http://allegro.pl/technics-sl-1510-soli ... 70804.html

[zbyszek1982]

Jeżeli chcesz wejść we wkładki MC, to Duale od razu odpadają.
Jak mieszkasz w Berlinie to szukaj sprzętu na niemieckim ebayu.

[MISSE]

Stacjonarne sklepy w Berlinie są, ale ceny obłęd

eBay.de jest dla Ciebie wygodny i wysyłka relatywnie niedroga.

Jeśli planujesz przesiadkę na MC to szukaj czegoś z ciężkim ramieniem SME, Jelco.

Niezła alternatywą jest Telefunken S600/500 z ramieniem Ortofona AS212.

W Thorensach Phantasie często taż są dosyć ciężkie ramiona, Kenwood KD 770, Sony X65 i wyższe modele

Ogólnie MC jak najbardziej ale tanio nie będzie.

Proponuje jednak zaczynać zabawę z ciężkimi wkładkami MM; nie będzie tak bolało

[Wojtek]

ale są pewnie jakieś stacjonarne sklepy w Berlinie to chyba byłaby najbezpieczniejsza opcja

Nie widzę związku. Pewnie jeszcze w takim nie byłeś i dlatego tak piszesz

Nie chce się teraz wgłębiać w sam temat wkładek MC, zostawie to sobie po osłuchaniu się z MM i wgłebieniu się bardziej w temat, ale chodzi mi czy grafomofony, na które będę teraz polować mają możliwość wymiany na MC.

No to głupio, bo właśnie na tym polega problem
Albo wybierasz teraz gramofon pod MM, ale godzisz się na to że przesiadka na MC LO będzie równoznaczna ze zmianą gramofonu albo od razu kupujesz coś pod kątem MC.

Na razie sobie zawęziłem poszukiwania do DUAL: 704, 721, 731, 741, 750 (jeszcze do końca nie wiem czym się różnią poszczególne modele)

To nie wiem na podstawie czego wybrałeś akurat te 5, skoro nie masz bladego pojęcia czym się różnią Skreśl 731 i 741, dopisz 701 i będzie fajnie.

Niezła alternatywą jest Telefunken S600/500 z ramieniem Ortofona AS212.

Chyba będzie to najbardziej sensowne wyjście, by pogodzić aktualne zachcianki

[Musimisie]

No to głupio, bo właśnie na tym polega problem
Albo wybierasz teraz gramofon pod MM, ale godzisz się na to że przesiadka na MC LO będzie równoznaczna ze zmianą gramofonu albo od razu kupujesz coś pod kątem MC.

Źle mnie zrozumiałeś, chodziło mi tylko o to ze ta wkładkę MC traktuje narazie jako wyższy level (słuchanie no i oczywiście pieniądze) dlatego Temat wkładek MC chciałem sobie zostawić na kiedy indziej. Wiec moze inaczej, od czego zalezy czy ramie danego gramofony moze korzystać z wkładek MM oraz MC

Niezła alternatywą jest Telefunken S600/500 z ramieniem Ortofona AS212.

Jest licytowany wlasnie jeden telefunken s600 z ramieniem Ortofona;)
http://www.ebay.de/itm/TELEFUNKEN-S-600 ... 58c1a8e292
Jaka jest uczciwa kwota za ten gramofon?

Duali żadnych ciekawych nie wylapalem, za to jest kilka thorensow, w przyzwoitych cenach, tak mi sie wydaje, ktory z nich jest najsensownjejszy?
Td 318 z ramieniem tp 21
http://www.ebay.de/itm/Thorens-TD-318-T ... 487ca2c6fd

Td 318 z oryginalnym ramieniem
http://www.ebay.de/itm/Vintage-Hifi-Pla ... 5d56d504b8

Td 280
http://www.ebay.de/itm/Thorens-TD-280-M ... 41926fceef

[MISSE]

ten S600 to nic specjalnego i wymaga wkładu pracy(ale to doczytałeś???)
dodatkowo cała klapa około 200-300zł

jeśli Telefunkena to raczej tego
http://www.ebay.de/itm/Telefunken-S-500 ... 1e9c44efe6
choć z 1EUR to raczej nie uda się go kupić

cena na TD318 jest dość niska ale to Twoja kasa

Proponuję wg. mnie lepszy model TD 320
http://www.ebay.de/itm/Thorens-TD-320-m ... 339fe5b777

i drugi

http://www.ebay.de/itm/Thorens-TD320-TD ... 1e9c3720db

Drogo ale drogie i fajne wkładki MM

[zbyszek1982]

Te Thorensy co Misse poleca warte grzechu.

[Wojtek]

Źle mnie zrozumiałeś, chodziło mi tylko o to ze ta wkładkę MC traktuje narazie jako wyższy level (słuchanie no i oczywiście pieniądze) dlatego Temat wkładek MC chciałem sobie zostawić na kiedy indziej.

Źle Cię zrozumiałem, jeśli miałeś już wcześniej na myśli to, że zdajesz sobie sprawę z tego iż przejście na MC LO będzie się wiązać ze zmianą gramofonu... czego nie zauważyłem w Twoich wypowiedziach
Dobrze Cię zrozumiałem, jeśli chcesz już teraz kupić coś co przyjmie zarówno jakieś MM i jakieś MC

Wiec moze inaczej, od czego zalezy czy ramie danego gramofony moze korzystać z wkładek MM oraz MC

Od podatności. http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=12&t=658

Ja standardowo żółtodziobowi Thorensa nie polecę.

[MISSE]

Jeśli kolega przymierzał się do Telefunkena do ''roboty'' to Thorens jest jak bułka z masłem

ale oczywiście zgadam się z Wojtkiem

szkoda że zainteresowany bierze najmniejszy udział