Gramofon do 400 zł

Tematy związane z zakupami gramofonowymi
ODPOWIEDZ
Aggie
Posty: 26
Rejestracja: 31 paź 2019, 08:14

Re: Gramofon do 400 zł

#2596

Post autor: Aggie »

Zrobiłam sobie wstępne rozeznanie i mam pytanie, czy któryś z poniższych gramofonów jest wart zainteresowania?

Telefunken STS 1 - wizualnie ten podoba mi się najbardziej, ale ma dziwny kształt wkładki - można ją wymieniać?
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-tele ... B3ATH.html

Denon DP-21F - wiem, że 500 zł, a temat do 400, ale może jest szansa, że będzie gdzieś wystawiony za 400zł (nie spieszy mi się z zakupem).
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-deno ... CfaYV.html

Technics SL-BD20D - To co mnie zastanawia przy tym modelu, to DC Servo. Z tego, co wyczytałam, to system kwarcowy jest lepszy, czy się mylę?
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-tech ... Cfwm5.html

Wega JPS 351P
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-wega ... A52Bf.html

Philips 867
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-phil ... z2m3x.html
tristan86
Posty: 209
Rejestracja: 21 gru 2018, 15:33
Gramofon: Pioneer PL-112D
Lokalizacja: Wrocław

Re: Gramofon do 400 zł

#2597

Post autor: tristan86 »

Aggie pisze:
05 lis 2019, 10:32
Denon DP-21F
Miałem model DP-23F - bardzo podobny do 21. Też kupiłem używany. Ogólnie przyjemny w użyciu, wszystko działa bardzo cicho i jakoś tak "miękko". Niskie szumy, łatwo ustawić. Jednak to sprzęt po złotym okresie vintage. Mnie denerwował plastikowy headshell i trzeszcząca, skrzypiąca obudowa.

Technicznie trzeba uważać na kilka rzeczy:
1. Stan serwomechanizmu sterowania ramienia - lubi się zacinać pod wpływem kurzu, brudu, który się gromadzi na uzwojeniach. Łatwo to się czyści bez rozbierania mechanizmu np. izopropanolem.
2. Stan łożysk w ramieniu - plastikowa konstrukcja i oszczędność na materiałach źle idą w parze z czasem. Ja miałem spore luzy i do tego zużyte bieżnie lub kulki. Ramię nie poruszało się swobodnie w stanie równowagi.
3. Stan kondensatorów odpowiedzialnych za sterowanie VTF, AS i obrotami talerza. Czytałem, że lubią gubić parametry z biegiem czasu. Mój słabo trzymał obroty, pomimo "quartz lock".

Dobry egzemplarz mogę polecić, ja swój nabyłem przed uzyskaniem wiedzy niezbędnej do sprawdzenia gramofonu i po roku nierównej walki sprzedałem za mniej niż połowę pierwotnej ceny gościowi, co serwisuje sprzęt audio.
Pioneer PL-112D + AT VM-95ML | Denon PMA 880R po tuningu | Denon DCD 1460 po tuningu | Pylon Audio Pearl 27 | Sennheiser HD 280 Pro
Awatar użytkownika
Lukasz31
Posty: 2364
Rejestracja: 29 wrz 2016, 08:48
Gramofon: Thorens TD 125mkI
Lokalizacja: Krotek

Re: Gramofon do 400 zł

#2598

Post autor: Lukasz31 »

Osobiście wybierałbym pomiędzy Telefunkenem a Wegą.
Jeśli chodzi o ST1 można zmienić wkładkę bo to montaż 1/2 cala.
Aggie
Posty: 26
Rejestracja: 31 paź 2019, 08:14

Re: Gramofon do 400 zł

#2599

Post autor: Aggie »

tristan86 pisze:
05 lis 2019, 11:24
Dobry egzemplarz mogę polecić, ja swój nabyłem przed uzyskaniem wiedzy niezbędnej do sprawdzenia gramofonu i po roku nierównej walki sprzedałem za mniej niż połowę pierwotnej ceny gościowi, co serwisuje sprzęt audio.
Dzięki, to chyba tego Denona odpuszczę, chociaż prezentuje się całkiem ładnie.
Lukasz31 pisze:
05 lis 2019, 11:27
Osobiście wybierałbym pomiędzy Telefunkenem a Wegą.
Dzięki, tak chyba zrobię.
Lukasz31 pisze:
05 lis 2019, 11:27
Jeśli chodzi o ST1 można zmienić wkładkę bo to montaż 1/2 cala.
Wymienia się na takie standardowe wkładki? Bo z wyglądu są trochę inne niż ta, co jest zamontowana na STS 1. Gdzieś czytałam, że w przypadku STS 1 ciężko jest znaleźć do niego pasujące wkładki i teraz jestem w rozterce :?
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6366
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Gramofon do 400 zł

#2600

Post autor: Regsoft »

Aggie pisze:
05 lis 2019, 10:32
Telefunken STS 1
Wkładka zintegrowana z uchwytem. Można dokupić uniwersalny uchwyt i wrzucić inną wkładkę. Stan wygląda na niezły. Kwestia gustu jeśli chodzi o wygląd ...
Aggie pisze:
05 lis 2019, 10:32
Denon DP-21F
Też mi się podoba. Nawet bardziej niż STS ale to nie ja kupuję. Proste ramię z elektrodociskiem. Łatwiejsze do opanowania wkładek ale sporo elektroniki i trzeba dobrze sprawdzić przed zakupem czy wszystko gra ...
Aggie pisze:
05 lis 2019, 10:32
Wega JPS 351P
Ciemna wersja Sony PS-T20. Oczywiście też jestem za bo znam i lubię. Stan optyczny (klapa) chyba, gorszy od pozostałych ...
Aggie pisze:
05 lis 2019, 10:32
Technics SL-BD20D
Paskowy Technics na wkładki T4P? Eeee ...
Aggie pisze:
05 lis 2019, 10:32
Philips 867
Kolejny paskowiec. Do tego wymęczony ...
Aggie
Posty: 26
Rejestracja: 31 paź 2019, 08:14

Re: Gramofon do 400 zł

#2601

Post autor: Aggie »

Ok, to z powyższej listy wyrzucam Technicsa i Philipsa.
Regsoft pisze:
05 lis 2019, 13:14
Też mi się podoba. Nawet bardziej niż STS ale to nie ja kupuję. Proste ramię z elektrodociskiem. Łatwiejsze do opanowania wkładek ale sporo elektroniki i trzeba dobrze sprawdzić przed zakupem czy wszystko gra ...
Skoro Denon łatwiejszy do opanowania wkładek, to jednak poważnie się nad nim zastanowię, chociaż trochę daje mi do myślenia opinia tristana.
Muszę poczytać o ramionach, bo wydawało mi się, że właśnie lepsze są te wygięte, jeśli chodzi o kąt ustawienia wkładki.

Trafiłam jeszcze na gramofon Dual 604.
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-dual ... C6uR4.html
Ramię ma proste, więc chyba z wkładkami będzie podobnie, jak przy Denonie. Minus, że nie ma sterowania poza pokrywą, ale na plus, że ma mniej elektroniki niż Denon.
Czy wart jest brania go pod uwagę?
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6366
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Gramofon do 400 zł

#2602

Post autor: Regsoft »

Aggie pisze:
05 lis 2019, 15:03
wydawało mi się, że właśnie lepsze są te wygięte, jeśli chodzi o kąt ustawienia wkładki
Uch. Nie o to chodziło. Kąt ustawienia wkładki pierwotnie określa sam uchwyt. Nie musisz się tym przejmować. I tu tkwi główna przewaga ramion S i J nad prostymi. Uchwyty do ramion wykrzywionych są tańsze i łatwe do kupienia (standard). Ja pisałem o docisku, który w tym modelu nie jest grawitacyjny tylko robiony elektromagnesem. Nacisk określa się potencjometrem, a odważnikiem na ramieniu jedynie uzyskuje położenie równowagi. Trochę to wygodniejsze ale to nie jest najważniejsze. Rozwiązanie elektroniczne eliminuje problem dopasowania wagi efektywnej ramienia do sztywności igły. Takie ramię będzie dobrze współpracowało praktycznie z każdą wkładką. I tymi leciutkimi i "miękkimi" i tymi ciężkimi, twardymi. Tyle teoria. W praktyce nie musisz się tym specjalnie przejmować, bo od tego jest forum aby pomóc Ci dobrać wkładkę do ramienia i budżetu. Nie wiem czy dobrze to opisałem. Wada rozwiązania elektronicznego to skomplikowanie i potencjalny, nienaprawialny problem będący następstwem jakiegoś uszkodzenia ...
Aggie pisze:
05 lis 2019, 15:03
Czy wart jest brania go pod uwagę?
Prawdopodobnie tak, ale lepiej aby się wypowiedział znawca marki Dual ...
Awatar użytkownika
dot87
Posty: 1458
Rejestracja: 04 wrz 2017, 17:37
Gramofon: Akai AP D33/Technics
Lokalizacja: Warszawa

Re: Gramofon do 400 zł

#2603

Post autor: dot87 »

Aggie pisze:
05 lis 2019, 15:03
Trafiłam jeszcze na gramofon Dual 604.
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-dual ... C6uR4.html
Ramię ma proste, więc chyba z wkładkami będzie podobnie, jak przy Denonie. Minus, że nie ma sterowania poza pokrywą, ale na plus, że ma mniej elektroniki niż Denon.
Czy wart jest brania go pod uwagę?
Znawcą marki bynajmniej nie jestem (tutaj by trzeba pytać Kolegi Olsza albo Kolegi Jaculek) ale, gramofon wydaje mi się warty rozważenia (w końcu jest na liście polecanych) jednak są pewne zastrzeżenia. Gramofony Duala są dość często polecane bo dobry, zadbany egzemplarz odwdzięczy się raczej długą, bezproblemową pracą, ale właśnie musi to być dobry, sprawdzony egzemplarz. Poza tym Dual ma dość specyficzne, niestandardowe mocowanie wkładki co też utrudnia ewentualne zmiany i testowanie różnych wkładek. Nie na darmo w dziale duala jest temat: "Dual, gramofon nie dla każdego".
Wydaje mi się że na początek telefunken albo wega będą dużo bezpieczniejszym wyborem.
Luxman L230/Rotel RA820Bx3/Wega P120SH/Pickering V15/Stanton 680/Shure m75/Dual CD 1065/HK 27
Philips LFD 3428/Somic V2/AKG 240 Studio/Beyerdynamic DT 770/990 Pro
Awatar użytkownika
Lukasz31
Posty: 2364
Rejestracja: 29 wrz 2016, 08:48
Gramofon: Thorens TD 125mkI
Lokalizacja: Krotek

Re: Gramofon do 400 zł

#2604

Post autor: Lukasz31 »

Dual 604 bardzo fajny gramofon, direct drive. Nie ma zdjęcia anty rezonatora z tyłu a to często jest zepsute- Olsza kiedyś pokazywał w jakimś wątku na zdjęciu. Wkładka AT nie jest oryginalna do mocowania Dualowego tylko 1/2 - może to nie przeszkadza ale wygląda dla mnie dziwnie.
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1876
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Gramofon do 400 zł

#2605

Post autor: Jaculek »

604 to fajny gramofon ale jedyną automatyczną funkcją jest podniesieni ramienia na końcu płyty. Zastosowane ramię przyjmuje wkładki od 4,5 do 10g więc nie narzuca ograniczeń. Trochę tylko upierdliwe jest ich ustawianie bez dedykowanego "przyrządu" .
Akurat mam do sprzedania model automatyczny (626) ale chyba masz za daleko :)
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Aggie
Posty: 26
Rejestracja: 31 paź 2019, 08:14

Re: Gramofon do 400 zł

#2606

Post autor: Aggie »

Sporo różnych opinii odnośnie tego Duala.
Jaculek pisze:
05 lis 2019, 18:52
Zastosowane ramię przyjmuje wkładki od 4,5 do 10g więc nie narzuca ograniczeń.
Jak rozpoznać, jakiej wagi wkładki przyjmuje dane ramię? I o jakim przyrządzie piszesz? Chodzi o wagę?
Jaculek pisze:
05 lis 2019, 18:52
Akurat mam do sprzedania model automatyczny (626) ale chyba masz za daleko
Jestem z Warszawy.
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1876
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Gramofon do 400 zł

#2607

Post autor: Jaculek »

Aggie pisze:
05 lis 2019, 20:21
Jak rozpoznać, jakiej wagi wkładki przyjmuje dane ramię? I o jakim przyrządzie piszesz? Chodzi o wagę?
Informacje te dostępne są w instrukcji obsługi.
"przyrząd" to kawałek plastiku pozwalający na ustawienie wkładki w koszyku poza ramieniem (https://www.ebay.com/itm/153691493230)
Aggie pisze:
05 lis 2019, 20:21
Jestem z Warszawy.
No to dość daleko masz na Górny Śląsk
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Gramofon do 400 zł

#2608

Post autor: olsza84 »

Jaculek pisze:
05 lis 2019, 18:52
604 to fajny gramofon ale jedyną automatyczną funkcją jest podniesieni ramienia na końcu płyty.
Wtrącę się celem małego sprostowania ;) Dual 604 to oczywiście półautomat z auto powrotem ramienia na stopkę.
Poza tym, to bardzo dobry gramofon ale wymaga atencji przed zakupem.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1876
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Gramofon do 400 zł

#2609

Post autor: Jaculek »

Dzięki za sprostowanie. Jeszcze mi w łapki nie wpadł ;)
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1876
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Gramofon do 400 zł

#2610

Post autor: Jaculek »

Aggie pisze:
05 lis 2019, 15:03
Trafiłam jeszcze na gramofon Dual 604.
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-dual ... C6uR4.html
Wracając jeszcze do tej oferty to należy zwrócić uwagę, że zainstalowana tam wkładka jest bardzo niskiej jakości (AT3600) i żeby gramofon pokazał na co go stać, to trzeba by kupić np. jakiegoś Shura M75 (najtaniej z mocowaniem do Duali) plus igła. W najtańszej opcji trzeba doliczyć 200zł.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
ODPOWIEDZ