Gramofon do 400 zł

[Kovalsky]

Panowie,

podepnę się pod temat, co by nie mnożyć bytów:
Stawiam pierwsze kroki w temacie winyli i póki co nie orientuję się w doborze modelu, igieł i wkładek - chciałbym się Was poradzić w kwestii zakupu.

Przejrzałem ostatnie tematy i zainteresowałem się tymi ofertami:
http://allegro.pl/audiofilski-gramofon- ... 89218.html
http://allegro.pl/audiofilski-gramofon- ... 05810.html
http://allegro.pl/gramofon-denon-dp-26f ... 10163.html
http://allegro.pl/technics-sl-230-nowa- ... 66956.html
Od biedy mogę wyżyłować się na gramofon za 400.

Jako wzmacniacz ma służyć ukochany staruszek Marantz PM 710, jeśli trzeba kwestię wzmacniacza brać pod uwagę.

Z góry bardzo dziękuję za każdą udzieloną radę

[Wojtek]

podepnę się pod temat, co by nie mnożyć bytów:

A jednak zdecydowałem się wydzielić ten wątek. Przedział "do 400 złotych" jest również dość popularny, więc wypadałoby żeby miał on własny wątek na wzór pozostałych wątków zbiorczych.

Technics SL-230 jest OK, aczkolwiek mógłby być o stówkę tańszy.
Denon DP-26F to krótko mówiąc ścierwo (pozdrawiam Wuwuzelę ).

No i na koniec mamy Duala i Telefunkena. Telefunken technicznie tutaj wygrywa, ale obydwa gramofony mają bardzo lekkie ramiona, co znaczy tyle że jedynie bardzo lekkie wkładki (kilka modeli Ortofona) będą z nimi dobrze współgrały. Tak więc trudno je nazwać w pełni uniwersalnymi, przynajmniej pod tym względem.

Coś jeszcze tobie wpadło w oko? Jak znajdę czas to sam przejrzę co tam dobrego na aukcjach obecnie leży.

[Kovalsky]

Dzięki Wojtek

poczytałem trochę informacji na forum odnośnie rodzajów napędu i doszedłem do wniosku, że spróbuję upolować jakiś direct drive, najchętniej w pełnym automacie - gdyż nie miałem nigdy wcześniej gramofonu w rękach i po prostu nie chciałbym zniszczyć sprzętu podczas używania lub wymiany paska napędu/kalibracji.

Znalazłem tańszą ofertę SL-230
http://allegro.pl/znakomity-gramofon-te ... 11177.html
jest bardziej styrany, nie ma kabla i tabliczki quartz na froncie - nie wiem, czy po zdjęciach można z grubsza oszacować stan techniczny /model a zatem jakość igły itp/ i tu prosiłbym o pomoc.

http://allegro.pl/technics-sl-1900-flag ... 19277.html
Na moje oko laika jest piękny a i ma całkiem sporo opcji. Warto powalczyc do 500?

http://allegro.pl/siemens-rw-777-legend ... 19461.html
o nim chyba pisaliście w innych wątkach, że jest całkiem zacny, ale pewnie licytacja będzie ostra

Oprócz tego wpadły mi w oko:
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl- ... 84329.html
http://allegro.pl/super-gramofon-techni ... 59837.html
http://allegro.pl/swietny-gramofon-dual ... 25341.html
http://allegro.pl/marantz-tt-340-automa ... 81685.html


Sony, czy warto? Jeśli tak, to do jakiej kwoty?
http://allegro.pl/audiofilski-gramofon- ... 84408.html
http://allegro.pl/gram-sony-wega-jps-35 ... 81016.html

Podobnie AIWA?
http://allegro.pl/unikatowy-gramofon-ai ... 84487.html

Moją uwagę zwróciły też 2 ofert gramofonów z napędem paskowym:
http://allegro.pl/gramofon-akai-ap-100c ... 34228.html
http://allegro.pl/marantz-tt-42-idealny ... 57494.html

Jak widać wyszczególniłem sporo ofert - z góry dziękuję za chęci, żeby się im przyjrzeć i radę, o które warto się licytować

[Wojtek]

Znalazłem tańszą ofertę SL-230

Link prowadzi do aukcji z Q300, więc coś jest nie tak

Na moje oko laika jest piękny a i ma całkiem sporo opcji. Warto powalczyc do 500?

Do 500 pewnie tak, ale kto wie jaką sobie cenę minimalną ubzdurał sprzedawca. Nie jest on żadnym krewniakiem SL-1200, ale mimo to niektórzy handlarze starają się wywindować ich wartość tak jakby to jednak była prawda
Jak czytam w opisie o "cyfrowej stabilizacji obrotów" to od razu wiem, że to jakiś światły człowiek wystawia (sarkazm).
Wbrew pozorom nie jest to jakiś top model, ale ogółem bardzo dobry. Jedyne co może w nim być problematyczne to hydraulika windy.

Siemens RW-777:
Tego jeszcze na forum nie przerabialiśmy. Były inne RW od Siemensa, ale nie 777. W tym przypadku jednak mamy do czynienia z licencjonowaną konstrukcją Sanyo, a nie Micro Seiki, jak to ma miejsce w przypadku chyba wszystkich pozostałych RW z tej serii (666 i 555, o ile dobrze pamiętam).
Wydaje się być dość porządny.

Technics SL-3310:
Podobny układ co i w SL-1900, aczkolwiek chodzi tu o późniejszy model. Ta aukcja już wisi trochę czasu z tego co pamiętam, jednak wcześniej była jako kup teraz (nie pamiętam oczekiwanej ceny). Widocznie sprzedawcy znudziło się czekanie, stąd zmiana taktyki na licytację od złotówki

SL-DD33:
Taki sobie gramofon T4P.

Dual 491 i Marantz TT-340 to wobec reszty nic specjalnego.

Sony, czy warto? Jeśli tak, to do jakiej kwoty?

Ogółem warto, ale może niekoniecznie z tymi modelami

PS-212 to całkiem porządny, ale niski model. Więcej jak 250-300 raczej nie ma co dawać.

Wega JPS 351 się wyróżnia. Ciekawy design jeśli chodzi o przyciski i napisy (ta wielka czcionka)
Oczywiście ma pod spodem technologię Sony, technicznie jest on bardziej zaawansowany od PS-212.
Sprzedawca jednak albo się pomylił albo nie wie co sprzedaje, bo opis nie dotyczy gramofonu w tytule/na zdjęciach, co jest dosyć śmieszne

Aiwa AP-D50 to bardzo ciekawy gramofonik, ze względu na to, że zawiera w sobie kilka dość unikatowych patentów
Pod względem generalnym (napęd, ramię) to jest w porządku, aczkolwiek bez jakichś rewelacji.
Co do patentów to poza standardową pełną automatyką ramienia warto wyróżnić takie rzeczy jak:
- zautomatyzowana szczoteczka do igieł
- zautomatyzowane pozycjonowanie ramienia (można oczywiście także robić to ręcznie)
- zautomatyzowany system ładowania płyty (talerz w odpowiednim momencie wysuwa się przez panel przedni, niczym szuflada)

Doprawdy ciekawa konstrukcja z początku lat '80tych, a przy tym jest to niezły rarytas.

Moją uwagę zwróciły też 2 ofert gramofonów z napędem paskowym:

Raczej nie warto się interesować Jeśli ktoś da za nie więcej jak 200 to nieźle przepłaci.

[JacK]

Moją uwagę zwróciły też 2 ofert gramofonów z napędem paskowym:

Raczej nie warto się interesować Jeśli ktoś da za nie więcej jak 200 to nieźle przepłaci.

Przepraszam Wojtek ale to co piszesz nie jest przemyślane . Dlaczego niby napęd paskowy ma być gorszy od tego bezpośredniego. Pamiętaj to nie jest nowy sprzęt, mówimy tutaj o sprzęcie używanym do tego leciwym z niewiadomego źródła. Kto wie co taki gramofonik ma za sobą. Każdy przypadek trzeba rozpatrywać indywidualnie. Najlepiej byłoby posłuchać takiego sprzętu w zaciszu domowym , albo choć u sprzedawcy. Niestety w wielu przypadkach pozostaje tylko zaufać sprzedawcy. Powiem tak. Mam dwa directy kupione jako używane w bardzo dobrym stanie co do końca nie okazało się prawdą. Aby je zrobić tak jakbym chciał na oryginalnych częściach musiałbym zainwestować sporo kasy no i nie wszystko jest dostępne. Mam też paskowca w którym za małe pieniądze zmieniłem silnik,pasek i zrobiłem troche poprawek w lutach. Tak zrobiony paskowiec jest moim zdaniem o wiele więcej wart, na tym silniku pojedzie jeszcze tysiące płyt , a te dwa dumne directy pojadą ale pewnie tylko na allegro i jak znam życie sprzedadzą się nawet jak opisze z usterką bo to DIRECT DRIVE

[Wojtek]

Przepraszam Wojtek ale to co piszesz nie jest przemyślane .

Wątpię. Widocznie za mało mnie znasz

Dlaczego niby napęd paskowy ma być gorszy od tego bezpośredniego.

Oceniałem te konkretne 2 modele, bo o to w tym wypadku chodzi. Nie powiedziałem, że nie warto się nimi interesować, bo mają pasek.
Innymi słowy, nadinterpretacja z twojej strony, a przynajmniej tak ja to odbieram.

Rozumiem, że miałeś pecha superdisc, a w związku z tym złe przejścia z gramofonami z napędem bezpośrednim (może był to kiepski wybór? nie wiem), ale nie możesz teraz w związku z tym generalizować, że napęd paskowy górą, "bo w moim przypadku DD okazały się felerne". To by było moim zdaniem niepoważne w kontekście doradzania komuś co do zakupu sprzętu.

i jak znam życie sprzedadzą się nawet jak opisze z usterką bo to DIRECT DRIVE

"bo to DIRECT DRIVE"? O bracie, piszesz teraz jak jakiś nawiedzony (bez urazy). Wystarczy zadać sobie pytanie kto świadomie kupuje uszkodzone sprzęty
Zresztą, co cie to obchodzi? Nie chcesz swojego sprzętu to niech kto inny się martwi. No chyba że martwisz się o to, że w ogóle ktoś twój sprzęt zechce, co byłoby dosyć dziwne. Tylko się cieszyć

Ty w tej chwili przedstawiasz obóz pro-paskowy (oby nie ortodoksyjny ), z takich czy innych powodów. Ja jestem "neutralny napędowo", jeśli można tak to określić

Kolega Kovalsky już powiedział czego oczekuje, idea napędu bezpośredniego go w tej chwili bardziej przekonuje, napęd paskowy jak widać też bierze pod uwagę, więc czemu mielibyśmy mu teraz psuć światopogląd, szczególnie jeśli w jego decyzji nie ma nic złego czy też błędnego.


Wracając do tematu, jakoś nie mogę zajść na allegro ostatnimi czasy, ale jak już zajdę to także popatrzę czy nie byłoby coś fajnego co mogłoby się Tobie spodobać Kovalsky. To jest takie "może/chyba", więc tak czy siak namawiam do samodzielnych poszukiwań.

[JacK]

Może faktycznie troche się zagalopowałem interpretując Twoje słowa. Ale nie ma chyba obrazy. Osobiście dla mnie nie ma znaczenia jaki rodzaj napędu jest w gramofonie, tak jak Ty jestem "neutralny napędowo". Chciałem tylko uświadomić ryzyko kupowania starego Directa. Tam ewentualne koszty przywrócenia do sprawności z mojego doświadczenia są dużo większe niż w paskowcach. Dlatego aby zmniejszyć ryzyko zakupu wybrałbym jakiegoś paskowca. Co do ceny czy to będzie 200 czy 400 zł. zapewne robi różnice ale kurcze to hobby nie jest tanie i trzeba liczyć się z wydatkami. Zresztą wybór gramofonu to tylko początek. Sam jestem początkującym w temacie czarnego krążka ale mam długoletnie doświadczenie z innymi sprzętami grającymi i wiem jakie to frustrujące wydać pieniądze na kupe złomu. Poza tym sprzęt to tylko sprzęt , a najważniejsza w tym wszystkim jest muzyka . Jak to napisała chyba Steczkowska ""Muzyka to radość. Radość muzyki jest największą siłą tego świata" Ale to pewnie temat na inny wątek

[Wojtek]

Jak uważasz superdisc A może ty zaproponujesz jakąś ofertę z aukcji Kovalsky'emu?

[JacK]

Nie zaproponuje bo za mało znam konkretnych modeli z "epoki" jakich najwięcej jest na allegro. Zresztą jak widze po posiadanym już wzmacniaczu i doborze gramofonów z aukcji Kovalsky jest miłośnikiem stylu vintage którego ja nie jestem fanem. Moja rada jest taka. Włączyć sobie filtr w serwisie allegro i poszukać w swojej okolicy jakiejś oferty sprawnego gramofonu. Następnie umówić się ze sprzedającym na odsłuch,pojechać i posłuchać, dopiero potem jak sprzęt jest sprawny zdecydować czy kupić. Takie rozwiązanie będzie naprawde bezpieczne. Czy to będzie taki czy inny model to już drugorzędna sprawa bo i tak dla Kovalsky będzie to ten pierwszy na którym nauczy się obsługi i czego oczekiwać od brzmienia. Myśle że przy zakupie następnego będzie wiedział czego szukać.

[Wojtek]

Myśle że przy zakupie następnego będzie wiedział czego szukać.

Nie każdy kupuje sprzęt z myślą, że niedługo go zmieni na coś innego

A Kovalsky póki co zaginął w akcji

[Kovalsky]

Nie zaginął

Wojtek masz rację - po to chcę zasięgnąć rady na specjalistycznym forum, żeby nie uczyć się na własnych błędach. Nie planuję raczej częstych zakupów ale kto wie
Co do wyboru napędu - Gdybym potrafił zmieniać pasek i chociaż z grubsza kalibrować, to pewnie nie ograniczałbym się do DirectDrive - ale póki co najchętniej to wziąłbym automat co by ramienia czy igły nie uszkodzić manualnie
Nie wiem, czy lubię vintage - po prostu wyższej klasy sprzęt jaki jest w moim zasięgu finansowym to sprzęt sprzed lat, żeby nie powiedzieć wiekowy.

Odpuściłem Sony Wega licząc trochę na cud - w sensie że licytacja Technicsa SL 1900 utrzyma się w moich widełkach, ale się nie utrzymała.
Powalczę chyba o Siemensa - jak się nie uda, to pewnie o Telefunkena i w międzyczasie planuję przeglądać allegro za nowymi ofertami. Także jak coś mi się rzuci w oczy to wkleję tutaj link do oceny

edit: wklejam

http://allegro.pl/swietny-gramofon-dual ... 65433.html
http://allegro.pl/gramofon-philips-af-7 ... 42715.html
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl- ... 78813.html
http://allegro.pl/swietny-gramofon-tec- ... 22716.html
http://allegro.pl/gramofon-ficher-mt634 ... 32543.html
http://allegro.pl/akai-ap-d40-full-auto ... 65266.html

a może taki piękniś?
http://allegro.pl/pioneer-pl-112d-i1555013493.html

[Kovalsky]

chyba przesadziłem z ilością bo milczycie Panowie - zatem zawężę pole poszukiwań
Dać kup teraz na któregoś Telefunkena
http://allegro.pl/super-telefunken-rs-3 ... 45515.html
http://allegro.pl/audiofilski-gramofon- ... 89218.html (tu trzeba by dokupić igłę Arkiv za ok 160 zł)

Czy też licytować się o któryś z tych dwóch Technicsów, które wydają się być wyższymi modelami
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl- ... 84329.html
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl- ... 78813.html

z góry dziękuję za podpowiedź

[Wojtek]

Z wcześniejszego posta mogę podsumować tak:
Phillips AF-729 mkII i Pioneer PL-112D byłyby dobrym wyborem. Ten model Pioneera ma jeden z naszych forumowiczów.
Egzemplarze Akai AP-D40 i Fischer MT-6340 nie wzbudzają mojego zaufania.
Gramofon firmy TEC to jakiś krzak, więc trudno tu cokolwiek powiedzieć.
Dual 491 byłby tutaj opcją "od biedy"

Technics SL-2000 może być, jest to gorszy/mniejszy braciszek SL-1900. Należy zaznaczyć, że jest to gramofon manualny.

A teraz przechodzimy do ostatniego posta:
Telefunken RS-30 i CS-20 (STS-1) to bardzo zbliżone modele, co zresztą widać gołym okiem. Są prawie identyczne, aczkolwiek nowszy o rok RS-30 jest lekko ulepszoną wersją CS-20. W swoich latach były to flagowe modele marki.

Jak dla mnie oferta CS-20 z Concordem bez igły jest niezbyt atrakcyjna.

dwóch Technicsów, które wydają się być wyższymi modelami

No niestety, takie wysokie modele to to nie są

Z dwojga złego spokojnie brałbym SL-3310.

[Kovalsky]

Z Technicsami dałem sobie spokój po tym jak SL-2000 skoczył na 565 zl. Trochę w przypływie chwili zdecydowałem się wziąć na Kup Teraz Telefunkena RS-30. Pewnie jeszcze skrobnę parę słów jak już przyjedzie
Dziękuję Wam za poświęcony czas i cenne opinie

Pozdrawiam i życzę Wesołych i spokojnych Świąt

[Libertine0]

Witam,

Poszukuję jakiegoś w miarę dobrego gramofonu do użytku domowego w cenie do 400zł. Głównie interesuje mnie marka Technics, ze względu na swoją renomę i szanse zakupu dobrego sprzętu w podanym przedziale cenowym. Przeglądałem już wcześniejsze, identyczne tematy, w których były podawane konkretne modele gramofonów, lecz wielu z nich nie ma w tej chwili na allegro, np. wymienianego wiele razy modelu Sony ps-x35. Dlatego byłbym bardzo wdzięczny jeśli ktoś dokonałby aktualizacji tego co jest czegoś warte na allegro, lub chociaż wskazał hm.. hierarchie Technicsów( mam na myśli podział na gorsze i lepsze serie).
Ps. U pana, u którego ostatnio kupiłem wiekowego Elaca dla mojej dziewczyny(ok 200zł, nie pamiętam modelu, ale gra całkiem nieźle) widziałem gramofon firmy cec. Model chyba st-750, direct drive. Chce za niego 350zł. To dość niszowa marka więc trudno mi stwierdzić czy to dobra cena. Wie ktoś coś o tym? Aha jeśli nie wspomniałem, to preferuje właśnie direct drive, ale pasek też może być. Mój wzmacniacz, ma wbudowany przedwzmacniacz - Rotel rx-152 mk II.

Pozdrawiam.