Zestaw na początek, do ok 1000 zł

[Wojtek]

Od wersji mk też?

To już nieco mniej

W tych Denonach obsługiwane są tylko 2 wielkości, istnieją płyty których ew. nie będę mógł odtworzyć? I czy w tym Hitachi występuje taka sama sytuacja?

To tak nie jest. Jednakże każdy niezaznajomiony z tym jak działa automatyka w ramionach gramofonów może sobie to jakoś źle wyobrażać.

Otóż ten wybór wielkości krążka służy jedynie do poinformowania ramienia w którym miejscu nad płytą ma się ono zatrzymać gdy włączysz funkcję auto-startu.

Jednakże przytłaczającą większość tradycyjnych gramofonów automatycznych możemy uruchamiać także ręcznie, czyli samemu przenosząc ramię nad odpowiednie miejsce na talerzu. Wobec tego, każdy rozmiar zostanie obsłużony (choć standardowo najpopularniejsze są tylko 3 rozmiary płyt).

Tak więc nie ma problemu.

Generalnie to sądzę, że z każdego z tych gramofonów będziesz zadowolony, bo taki już one poziom reprezentują, a dla Ciebie będzie to jednak pierwsze większe zetknięcie się z tym tematem.

Pioneer PL-570A jest na tym samym poziomie co te dwa Technicsy "mk1", z tym że jest to już pełen automat.

[kielek]

Bierz Denona Niech i Twoją rodzinę przedstawiciele tej firmy trzymają na muszce

[Ziemboll]

Bierz Denona Niech i Twoją rodzinę przedstawiciele tej firmy trzymają na muszce

O co chodzi? Bo nie zrozumiałem kawału

Dobra to kupuje tego Hitachi. Jaką igłę do niego trzeba by do niego kupić? Bo to chyba zależne od wkładki a ja za bardzo się nie orientuje.

[Winters]

Kielek podsumował problem chyba najmądrzejszym pomysłem - każdy powinien sam zdecydować które podejście mu najbardziej odpowiada. Dla mnie pomysł, że do porządnego sprzętu jest potrzebne porządne doświadczenie mimo argumentacji Wojtka nadal jest bzdurą i podejrzewam, że to samo może on powiedzieć o moim

Nie wiem czy miałeś jak dotąd tylko te dwa gramofony, ale porównując je ze sobą nie jest to znowuż taki przeskok klasowy

Nie, przez moje ręce przeszły jak dotąd cztery gramofony. Drugiej części nie skomentuję, bo podejrzewam, że nie porównywałeś gramofonów, a conajwyżej ich dane techniczne.

Ziemboll, na Twoim miejscu, zamiast próbować rozczytać ten bałagan, poprzeglądałbym allegro i wybrał kilka modeli, które się Tobie podobają, a potem dopytał o nie tutaj.

Na koniec powiem, że ja wybrałbym teraz Technicsa SL-1200mk2. Nie Hitachi, bo wygląda mi na zbyt zaniedbany i nie mam zaufania do tego sprzedawcy, jak i generalnie do "profesjonalnych" handlarzy sprzętem z allegro.

[kielek]

O co chodzi? Bo nie zrozumiałem kawału

A..to mała dygresja do Wojtka

[Ziemboll]

"Witam, Technics 1200 Mk2 ogłoszenie nieaktualne .

Pozdrawiam,
mopuchlik"

Odpowiedź jaką uzyskałem na pytanie o dostępność tegoż modelu. Może coś z tego?

http://allegro.pl/thorens-td-145-vintag ... 12751.html - bez pokrywy. Jak bardzo jest ona istotna?

http://allegro.pl/technics-sl-1510-top- ... 44353.html - te kable które widać na zdjęciu pozwalają na podłączenie gramofonu bez użycie przedwzmacniacza?

http://allegro.pl/pro-ject-debut-iii-ga ... 62135.html

http://allegro.pl/daniel-g1100fs-fonica ... 96043.html

http://allegro.pl/sonab-85s-high-end-i2668827226.html

[kreator]

heh. mam takiego samego denona 37f:) narazie nie narzekam...

[kreator]

z tych co wymieniłeś najlepszy chyba technics... ale jak widze wkładke concorda to odrazu dj-ką mi śmierdzi...
thorens tez jest bardzo dobrym gramofonem. no,ale bez pokrywy w TAKIEJ cenie to go raczej nie sprzeda.

[Wojtek]

Drugiej części nie skomentuję, bo podejrzewam, że nie porównywałeś gramofonów, a conajwyżej ich dane techniczne.

Co najwyżej takie już jest moje przypuszczenie/ocena, a jeśli Optonica brzmi dla Ciebie lepiej to tym bardziej super

zamiast próbować rozczytać ten bałagan

Jaki znowu bałagan?

Odpowiedź jaką uzyskałem na pytanie o dostępność tegoż modelu. Może coś z tego?

Tego właśnie wolałem uniknąć
Oczywiście możesz rzucić swoją sugestią, ale... sporządzając listę rekomendacji wcześniej też natknąłem się na te egzemplarze i specjalnie ich nie wymieniłem.

Jak bardzo jest ona istotna?

Ochrona przeciw-kurzowa jest fajna, mimo że współcześni producenci gramofonów (szopy) uważają inaczej
Thorens TD-145 odrzuciłem zgodnie ze swoim poglądem co do pierwszego gramofonu dla nowicjusza.

te kable które widać na zdjęciu pozwalają na podłączenie gramofonu bez użycie przedwzmacniacza?

Nie i dlaczego by tak miało być?
Ten egzemplarz Technicsa "śmierdzi" DJką, poprzez tzw. długi system/wkładkę. Napęd może jak najbardziej być OK, ale jak już wybierać to chyba lepiej patrzeć za egzemplarzem nie "szuranym"
Swoją drogą, jestem ciekaw jaki to "autoryzowany serwis" Technicsa u nas w kraju go przeglądał

Pro-Ject Debut III jest po prostu słaby jak na swoją cenę.

Unitra Daniel nie jest warta 650 złotych.
Możecie sobie wyobrazić mój uśmiech jak widzę takie oferty
Wygląda to mniej więcej tak jak u tych Panów:



Sonab 85S jest z grubsza OK, ale ma nieco nietypowe ramię.
Antiskating ustawiany za pomocą śrubki pod talerzem, także ustawianie go wymaga jeszcze więcej cierpliwości
Jako napęd też raczej nie jest wart tych 850 złotych...

Przejrzałem oferty i w przedziale 500-1000 złotych niestety nic się nie zmieniło (poza tymi ofertami, które już przepadły).

Nadal mogę polecić Hitachi, Yamahę czy któregoś z wymienionych Denonów.

[Ziemboll]

Do Yamahy nie ma zdjęć, sprzedawca też się nie kwapi aby je wysłać. Hitachi odradził Winters ze względu na stan/sprzedawce. Zostają więc tylko te dwa Denony. Brać tego DP-37 czy może czekać na jakieś inne oferty?

[Winters]

Moim zdaniem - czekać.

Zwróć też uwagę na Projecta. Czy jest gorszy od pozostałych? Tak, ale to praktycznie nowy gramofon i szansa, że coś będzie nie teges nie istnieje.

[Wojtek]

Do Yamahy nie ma zdjęć, sprzedawca też się nie kwapi aby je wysłać.

A myślałem, że już wstawił w między czasie
Prędzej czy później będzie musiał, bo bez tego raczej ciężko będzie mu to sprzedać (nawet po rozsądnej cenie).

Hitachi odradził Winters ze względu na stan/sprzedawce.

Osobiście nie wiem co Winters widzi zaniedbanego na zdjęciach tego gramofonu ani jakie ma uwagi co do jednego z najpopularniejszych sprzedawców używanego sprzętu audio na allegro. Może jeszcze się do tego odniesie.
Odrzucenie wszystkich "zawodowych" sprzedawców skutkowałoby drastycznym ograniczeniem wyboru ofert.
Ryzyko przy zakupie używek jest zawsze, obojętnie czy chodzi o płyty czy o sprzęt i czy idzie to z rąk kolekcjonera/użytkownika czy tez handlarza.

Zostają więc tylko te dwa Denony.

Pioneer PL-510A też jeszcze jest

Brać tego DP-37 czy może czekać na jakieś inne oferty?

Wg mnie można brać. Znany i szanowany model z tej stajni.
Trochę na ten temat: http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=11&t=2416

Co do czekania to można obserwować na bieżąco, ale przetasowanie nastąpi może dopiero za tydzień albo dwa.

Ewentualnie można też jednak nieco zejść z pułapu klasowego i kupić np. jakiegoś dobrego Technicsa w okolicach 500 złotych.

ale to praktycznie nowy gramofon i szansa, że coś będzie nie teges nie istnieje.

Z tym "nie istnieje" to niestety nie jest tak wesoło. Gramofon ten poza "takim sobie" ramieniem ma dość lichy napęd.
Nie tak dawno bumbum zastanawiał się nad nowymi gramofonami z tego przedziału.
Można przeczytać całą dyskusję jako przykład, ale wskażę choćby na jeden konkretny post: http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=46 ... =15#p30789

[kreator]

popieram wojtka. nic w tej chwili lepszego nie ma niz ten denon 37. jest to naprawde świetny gramofon. używam i jeszcze nie miałem okazji klnąć na niego:)

[Winters]

Osobiście nie wiem co Winters widzi zaniedbanego na zdjęciach tego gramofonu ani jakie ma uwagi co do jednego z najpopularniejszych sprzedawców używanego sprzętu audio na allegro. Może jeszcze się do tego odniesie.
Odrzucenie wszystkich "zawodowych" sprzedawców skutkowałoby drastycznym ograniczeniem wyboru ofert.

Widzę:
- dosyć mocno porysowaną pokrywę z jednym poważnym pęknięciem - tego nie da rady wypolerować
- pokrywa jest zażółcona - najpewniej jest to osad papierosowy
- cała okolica ramienia też jest cała pokryta takim nalotem, do tego brudne to jak pierun

Z mojego doświadczenia renowacyjno-rekonstrucyjnego wynika, że ten nikotynowy brud bardzo lubi trudno dostępne miejsca. Takie jak np. przełączniki, potencjometry. Wątpię żeby na mechanikę ramienia miał dobry wpływ Nie zdziwiłbym się, gdyby ten Hitachi pochodzil prosto z niemieckiej wystawki, co nie jest w sumie na allegro rzadkością. Ale pochodzenie to jedno, ale jak ktoś myśli ubić na takim sprzęcie interes i wołać spore pieniądze, a nie chce mu się nawet z grubsza wyczyścić przedmiotu - to dla mnie może sobie wołać, w życiu nie kupiłbym sprzętu w takim stanie za cenę mniej-więcej odpowiadającą egzemplarzom ładniejszym, bardziej zadbanym. Tym bardziej będąc nowicjuszem.

Z tym "nie istnieje" to niestety nie jest tak wesoło. Gramofon ten poza "takim sobie" ramieniem ma dość lichy napęd.
Nie tak dawno bumbum zastanawiał się nad nowymi gramofonami z tego przedziału.

Uważam, że przesadzasz z tą "lichością" tego modelu. To nie jest kiepski gramofon, to jest moim zdaniem dobry gramofon. Czy za te pieniądze można dostać lepszy, używany? Ba, nawet 3x lepszy. Ale ma jedną zaletę - jest, powiedzmy, nowy. Nie ma ryzyka, że jakiś polski majster-handlarz wyciągnął go z zachodniego śmietnika i jak wyciągnął tak sprzedał. Project to jest gramofon na poziomie większości podstawowych paskowych gramofonów z lat 70.

Tutaj jeszcze recenzja tego modelu ze Stereophile:
http://www.stereophile.com/turntables/p ... ord_player

[Wojtek]

Wracając jeszcze do tej Yamahy to może po prostu napisz albo zadzwoń do sprzedawcy.
Biorąc pod uwagę pozostałe jego aukcje, raczej nie jest to jakiś taki cicho-ciemny gościu.

Widzę:
- dosyć mocno porysowaną pokrywę z jednym poważnym pęknięciem - tego nie da rady wypolerować
- pokrywa jest zażółcona - najpewniej jest to osad papierosowy
- cała okolica ramienia też jest cała pokryta takim nalotem, do tego brudne to jak pierun

Ewentualnie balans barw w aparacie był źle ustawiony

Z drugiej strony, jak sprzęt jest "zbyt" wypucowany to niektórzy ludzie krzyczą, że sprzedawca photoshopuje zdjęcia

Biorąc pod uwagę to ile ludzi paliło papierosy w latach '70tych i '80tych to statystycznie ciężko zakładać, że spory ułamek sprzętu z tego okresu nie miał w ogóle styczności z dymem tytoniowym.

Też zauważyłem te kwestie, jednak dla mnie nadal jest to coś godnego polecenia w obecnej sytuacji.

Dla kontrastu, niższy model Hitachi od tego samego sprzedawcy (buchali na niego cygarami Ci sami Niemcy?):
http://allegro.pl/hitachi-ht-466-gramof ... 08463.html

Uważam, że przesadzasz z tą "lichością" tego modelu.

Nie przesadzam. Gdybym przesadzał to nie byłoby takiej ogólnej opinii o tym podstawowym modelu tej marki.
Zresztą, jeśli mi nie ufasz co do tej kwestii to pogadaj chociażby z ahaja na temat jakości Pro-Ject

Skoro powyżej odrzucasz używany stary gramofon, bo ma rysy na pokrywie to ja nie wiem dlaczego nie powinniśmy odrzucać gramofonu z renomą niesolidnego napędu.
Chyba że teraz już odpada opcja zakupu czegoś solidnego czy też "na lata" i po prostu chodzi tu o "nowość" egzemplarza
Biorąc pod uwagę to co pisałeś wcześniej na łamach tego wątku Winters, teraz już zupełnie nie rozumiem Twojej logiki postępowania.

Równie dobrze jako alternatywę można polecić również chińskie klony Technicsa SL-1200 mk2.
Przynajmniej będą nowe

Project to jest gramofon na poziomie większości podstawowych paskowych gramofonów z lat 70.

Tylko tych najbardziej podstawowych.
Jednak wobec tego jako alternatywę można zaproponować po prostu używane paskowce, które nie są znane z psujących się napędów.
Fakt, nie będą one nowe, ale... jak już chyba wszyscy obserwujący ten wątek wiedzą, coś za coś

To w sumie sprowadza się ponownie do pytania czy warto wobec tego schodzić do pułapu bliżej okolic 500 złotych (lub niżej).
Może to nie byłoby jednak takie głupie? Przynajmniej zwiększyłoby to wybór

Tutaj jeszcze recenzja tego modelu ze Stereophile:

Naprawdę? Przechodzimy do recenzji prasy audiofilskiej?


Nowe rzeczy (nieco szerzej zakroiłem sfery poszukiwania):

Technics SL-1410 mk2 (Concorde śmierdzy DJką, ale w tym wypadku jest to jeszcze do przebolenia)
http://allegro.pl/hi-end-gramofon-techn ... 22369.html

Denon DP-47F
http://allegro.pl/majestatyczny-denon-d ... 92064.html

Dual CS-5000
http://allegro.pl/dual-cs-5000-i2691050344.html

Dual 704
http://allegro.pl/dual-704-i2675546548.html

Technics SL-7
http://allegro.pl/technics-sl-7-quartz- ... 60872.html

Grundig PS-8000/Dual CS 455
http://allegro.pl/grundig-ps-8000-i2672594565.html

Nordmende RP-1400
http://allegro.pl/gramofon-nordmende-hi ... 97229.html


Ciekawostka:

Denon DP-35F
http://allegro.pl/gramofon-denon-dp35-f ... 08107.html

Zdjęcia są, aukcja niby OK, ale uwaga do aukcji rozwalająca

WYSTAWIONE JAKO USZKODZONY PAMIETAJ LICYTUJESZ TO CO W OPISIE I FOTO!!! JEŻELI COŚ BUDZI TWE WĄTPLIWOŚCI ZAPYTAJ TO NIC NIE KOSZTUJE!!! KAŻDY PRZEDMIOT STARAM SIĘ OPISAĆ DOKŁADNIE Z JEGO STANEM I MĄ WIEDZĄ NA JEGO TEMAT!!! NIECHCESZ NIE LICYTUJ!!! POMYŚL CZY NAPEWNO TO CI POTRZEBNE!!! NIE UWZGLĘDNIAM REKLAMACJI ANI ZWROTÓW NA SPRZĘT WYSTAWIONY JAKO USZKODZONY!!! PO ZAKOŃCZENIU AUKCJI SPODZIEWAM SIĘ TYLKO I WYŁĄCZNIE POZYTYWA KOMENTARZ WYSTAWIAM JAKO DRUGI NA WPŁATĘ CZEKAM MAX 7DNI JEŻELI NIE POTRAWISZ SPROSTAĆ TYM WARUNKOM NIE LICYTUJ!!! ZA TOWAR ODPOWIADAM WEDŁUG OPISU!!!