Półautomat + pre-amp do 3000

Tematy związane z zakupami gramofonowymi
aeki
Posty: 14
Rejestracja: 15 wrz 2020, 21:13
Gramofon: Pioneer PL50L II

Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: aeki » 16 wrz 2020, 11:01

Witam,
rozglądam się za gramofonem. Mam do wydania do 3000, w tym chcę się zmieścić z gramofonem i pre-ampem. Nie mam parcia, żeby wydać całość ;) Będzie to mój pierwszy sprzęt.
Wymagania co do gramofonu: półautomat (automat ewentualnie do przełknięcia, na pewno nie manual), najlepiej direct drive (wychodząc z założenia, że pasek się wyciągnie i trzeba będzie wymieniać a dd ma szansę być bardziej długowieczny).
Na razie wypatrzyłem takie rzeczy:
https://allegro.pl/oferta/gramofon-tech ... 9672799976
https://allegro.pl/oferta/gramofon-kenw ... 9672799554
https://allegro.pl/oferta/technics-sl-1400-8075437739
https://allegro.pl/oferta/gramofon-fish ... 9640794008

Z tego co również zwróciło moją uwagę jest taki sprzęt od esdarka:
https://allegro.pl/oferta/gramofon-dual ... 9702300757
Wiem, że nie mieści się w w/w kategoriach (automat i pasek), ale, na ile zdążyłem się zorientować, esdarek jest znany na forum i kojarzy się raczej pozytywnie z profesjonalizmem i jakością. Dlatego rozważam ten model.

I teraz pytania:
czy któraś z w/w ofert zasługuje na szczególną uwagę?
czy któryś z tych sprzedawców jest forumowiczom znany (pozytywnie/negatywnie)?
czy któraś z ofert ma potwornie zawyżoną cenę?
Tu dodam, że jestem gotów zapłacić trochę powyżej wartości rynkowej, ale mieć pewność, że nie kupuję szmelcu (gwarancja lub znany forumowiczom uczciwy rzetelny sprzedawca).

Z góry dziękuję za odpowiedzi! :D

Awatar użytkownika
zbyszek1982
Posty: 3824
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11
Gramofon: Braun PS500
Lokalizacja: Okolice Krakowa

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: zbyszek1982 » 16 wrz 2020, 11:34

Jak chcesz gramofon od pasjonata, to zerknij tutaj:

viewtopic.php?f=59&t=15809#p307173

To zupełnie inna liga, niż te wskazane przez Ciebie modele. Warto trochę dołożyć bo to nie tylko dobry "pierwszy" gramofon, ale potencjalnie jedyny gramofon jaki kupisz.
Braun | Thorens | SME | Ortofon | Rotel | Snell

Awatar użytkownika
MaciejT
Posty: 860
Rejestracja: 29 sty 2018, 14:49
Gramofon: PS-X70
Lokalizacja: Łódź

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: MaciejT » 16 wrz 2020, 13:33

Tak tylko że cena tego gramofonu przekracza budżet o bagatela 20%. Do tego trzeba nabyć wkładkę i preamp, a to już się robią konkretne pieniądze. Oczywiście bardzo mi się podoba ten PIONEER PL 50L II, ale trzeba skalkulować kwotę i albo znacznie podnieść budżet, albo jednak pomyśleć o tańszym gramofonie.

Awatar użytkownika
zbyszek1982
Posty: 3824
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11
Gramofon: Braun PS500
Lokalizacja: Okolice Krakowa

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: zbyszek1982 » 16 wrz 2020, 13:41

Pewnie, zawsze można kupić duala cs455 za ponad dwa tysiące. :lol:

Problem w tym, że te wskazane oferty są mocno przeszacowane, a serwis wątpliwy. Esdarek robi dobrze, tyle że w jego rękach gramofon ze sprzętu za 300-400zł robi się nagle high-endem za ponad 2k.

Róbta co chceta.
Braun | Thorens | SME | Ortofon | Rotel | Snell

Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 5658
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: Regsoft » 16 wrz 2020, 13:56

aeki pisze:
16 wrz 2020, 11:01
chcę się zmieścić z gramofonem i pre-ampem
Pamiętaj o wkładce lub przynajmniej igle. Te wysokiej klasy mogą przekraczać cenę używanego i nadającego się do nich gramiaka ... a to one "grają" ... inna sprawa, że w tym hobby najwięcej mogę pochłonąć ... płyty 8-)

Ja bym sugerował nie więcej niż połowę tej kwoty wydać na gramofon ... używany przedwzmacniacz do 500 zł ... wkładka/igła 500-750 zł ... reszta na niezbędne dodatki (kable, szczotki itd.) ...

Moja propozycja : https://allegro.pl/oferta/sony-ps-x6-au ... 9442105786

Awatar użytkownika
bms01pl
Posty: 742
Rejestracja: 20 mar 2017, 10:44
Gramofon: SONY PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: bms01pl » 16 wrz 2020, 16:23

MaciejT pisze:
16 wrz 2020, 13:33
Tak tylko że cena tego gramofonu przekracza budżet o bagatela 20%.
eee, promo jest, po uwzględnieniu zniżki budżet przekraczamy "tylko" o 8% ;-)
na początek można jakiegoś "podstawczaka" w charakterze wkładki... pytanie z czym ma to grać? bo może Kolega posiada wzmacniacz z podstawowym pre i tu nie potrzeba wielkich nakładów? ale fakt, sprzęt od Pawelca to już wysooooka liga
Regsoft pisze:
16 wrz 2020, 13:56
Moja propozycja : https://allegro.pl/oferta/sony-ps-x6-au ... 9442105786
do propozycji Regsofta mam osobisty sentyment (SONY...) - ciekawe jaka wkładka tam wisi? do tego ewentualnie BuPhono (jeśli przypuszczenia powyżej dot. wzmaka nietrafne) i na lata można zapomnieć o czymkolwiek oprócz płyt i raz na jakiś czas nowej igły/wkładki...
SONY PS-X60 + BuPhono + SABA MI215 + SABA MD292 + ATL HD 310
WEGA P120SH + Luxman L-210 + Canton Quinto 520

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 32977
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: Wojtek » 16 wrz 2020, 16:30

bms01pl pisze:
16 wrz 2020, 16:23
ciekawe jaka wkładka tam wisi?
Jakaś Sony VL, czyli nic specjalnego.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 5658
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: Regsoft » 16 wrz 2020, 16:31

bms01pl pisze:
16 wrz 2020, 16:23
ciekawe jaka wkładka tam wisi?
Sony VL-134. Nie da się z tego wyciągnąć przyzwoitego dźwięku ...

Jedyna w miarę poprawna, zastępcza igła (https://www.thakker.eu/tonnadeln/nd-134 ... bau/a-5589) kosztuje tyle, że wolałbym kupić inną wkładkę ...

Ten gramofon (w swoim czasie to był topowy Soniacz) zasługuje na coś lepszego 8-)
Wojtek pisze:
16 wrz 2020, 16:30
Jakaś Sony VL, czyli nic specjalnego
To prawda ale np. VL-15 na początku przygody z gramofonami bym nie pogardził ...

aeki
Posty: 14
Rejestracja: 15 wrz 2020, 21:13
Gramofon: Pioneer PL50L II

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: aeki » 16 wrz 2020, 20:49

Ten Pioneer PL 50L II wygląda naprawdę ślicznie i nie wątpię, że wart jest swojej ceny. Tylko ta cena jest wysoka... Jak do tego doliczę wkładkę i preamp to robią się takie kwoty, że Technics SL1500C staje się realnym kontrkandydatem. :think: Miał z nim ktoś styczność i jest zachwycony/załamany? Względnie mógłby go skonfrontować z tym Pioneerem?
bms01pl pisze:
16 wrz 2020, 16:23
na początek można jakiegoś "podstawczaka" w charakterze wkładki... pytanie z czym ma to grać? bo może Kolega posiada wzmacniacz z podstawowym pre i tu nie potrzeba wielkich nakładów?
Kolega niestety nie posiada pre, nawet wbudowanego. ;) Jeżeli chodzi o to, z czym ma grać: na ten moment mam entry level hi-fi typu kino domowe, poważniejszy wzmacniacz i kolumny to dopiero przyszłoroczne stypendium. ;P Ale wtedy nie chciałbym już musieć zmieniać gramofonu, bo będzie najsłabszym elementem toru.
bms01pl pisze:
16 wrz 2020, 16:23
eee, promo jest, po uwzględnieniu zniżki budżet przekraczamy "tylko" o 8%
Faktycznie, nie zwróciłem uwagi, że jest zniżka.
Regsoft pisze:
16 wrz 2020, 13:56
Moja propozycja : https://allegro.pl/oferta/sony-ps-x6-au ... 9442105786
Czyli rozumiem, że ten nie jest przeszacowany, jeśli chodzi o cenę?

Dziękuję za odpowiedzi na poprzedni post i z góry dziękuję za odpowiedzi na ten. :D

Awatar użytkownika
zbyszek1982
Posty: 3824
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11
Gramofon: Braun PS500
Lokalizacja: Okolice Krakowa

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: zbyszek1982 » 16 wrz 2020, 20:59

aeki pisze:
16 wrz 2020, 20:49
Względnie
Ten Technics SL1500 ma się do tego Pioneera jak Golf do E-klasy.
Braun | Thorens | SME | Ortofon | Rotel | Snell

Awatar użytkownika
gravediggie
Posty: 1335
Rejestracja: 12 cze 2017, 22:42
Gramofon: JVC JL-A1
Lokalizacja: Szczecin

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: gravediggie » 16 wrz 2020, 21:58

aeki pisze:
16 wrz 2020, 20:49
styczność
Kolega Quarter - zagadaj z nim.
JVC JL-A1 + Shure M75, MP-110, Stanton 500/SL 7020P + Philips GP400mkII/MMCF10, MaCaBRiaa/Dual CV 6020 + CD 1045/Canton Karat 920/Sony TC-WE405/Sony CDP-C425
Milijon kabli..

Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 5658
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: Regsoft » 16 wrz 2020, 22:18

aeki pisze:
16 wrz 2020, 20:49
Czyli rozumiem, że ten nie jest przeszacowany, jeśli chodzi o cenę?
To aktualnie normalna cena za sensowny egzemplarz i do tego od firmy z rachunkiem, gwarancją i możliwością zwrotu ...

aeki
Posty: 14
Rejestracja: 15 wrz 2020, 21:13
Gramofon: Pioneer PL50L II

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: aeki » 17 wrz 2020, 10:36

To jeszcze dopytam, czy byłby sens kupić tego Pioneera i podłączyć go do używanego pre za powiedzmy te 500 i włożyć wkładkę za 700 jak sugerował Kolega wyżej?
Regsoft pisze:
16 wrz 2020, 13:56
Ja bym sugerował nie więcej niż połowę tej kwoty wydać na gramofon ... używany przedwzmacniacz do 500 zł ... wkładka/igła 500-750 zł ... reszta na niezbędne dodatki (kable, szczotki itd.) ...
Czy jest to zachowanie bez sensu i przy takim kalibrze gramofonu wypadałoby zaopatrzyć się w proporcjonalnie droższe pre i wkładkę?
Jakie wkładki w ogóle wchodzą do tego Pioneera (i wywołanego Sony PS-X6), można tam wsadzić dajmy na to Ortofona 2M czy będzie niekompatybilny? (nie pytam o sens kupowania Ortofona tylko o kompatybilność z nowymi wkładkami).
Regsoft pisze:
16 wrz 2020, 13:56
Moja propozycja : https://allegro.pl/oferta/sony-ps-x6-au ... 9442105786
A jak w zestawieniu z tym Sony wypadają poniższe?
https://allegro.pl/oferta/gramofon-tech ... 8584582951
https://allegro.pl/oferta/gramofon-kenw ... 7906807651
https://allegro.pl/oferta/gramofon-dual ... 9703161555
Też uczciwe ceny czy wręcz przeciwnie?

Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 5658
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: Regsoft » 17 wrz 2020, 11:22

aeki pisze:
17 wrz 2020, 10:36
proporcjonalnie droższe
Przy gramofonach delikatnie podchodź do kryteriów cenowych ... szczególnie przy używkach ... proporcjonalność ceny nie ma większego sensu ... liczy się to który element ma jaki wpływ na całość brzmienia ...

Ja bym zaczął przygodę od tej zabawki (nikt nie zmusza aby stała na widoku :lol: ) :
https://allegro.pl/oferta/wzmacniacz-gr ... 9676280285
aeki pisze:
17 wrz 2020, 10:36
Jakie wkładki w ogóle wchodzą
Soniacz ma uniwersalne ramię (i z takim ramieniem bym najpierw szukał gramofonów) ... może to być ten Ortofon albo coś zupełnie innego ... tu warto dobrze przemyśleć każdą złotówkę i wiedzieć jakie chce się uzyskać brzmienie ... najpierw może wybierz gramofon ... wkładka/igła zmienną jest ...
aeki pisze:
17 wrz 2020, 10:36
A jak w zestawieniu z tym Sony wypadają poniższe?
Nie wiem ... mam rozeznanie wśród Soniaczy ... i może dlatego wybrałbym właśnie X6 (Technics chyba bez kwarcu, Dual chyba ULM, Kenwood chyba niższej klasy) ... niech się wypowiedzą znawcy tych marek ...

aeki
Posty: 14
Rejestracja: 15 wrz 2020, 21:13
Gramofon: Pioneer PL50L II

Re: Półautomat + pre-amp do 3000

Post autor: aeki » 18 wrz 2020, 13:05

Okej, zdecydowałem się doinwestować i kupić Pioneera od Pawła. Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. :D
Wątek można zamknąć.