Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

Głośniki w kolumnach i inne słuchawki
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 595
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#31

Post autor: caveas »

Ponumeruję odpowiedzi.
1. Wymiana na MKP + kopułek czy kabelków rodzi następny krok.
Wymianę końcówki mocy. Niektórzy uciekają w lampy , inni w klasę A (prawdziwą a nie Technicsową AA) albo jakieś miękko brzmiące NAD czy Musical Fidelity.
Inni szukają nawet po starszych Sharpach, Hitachi ... zbudowanych na mosfetach, hexfetach. Z zasady działania są bliższe lampom. Chodzi o zniekształcenia skrośne czy TIM , wychodzenie z nasycenia itp.. które wpływają na to że tranzystory dzwonią.
2. Tak , nie tyle magnes co tylną część głośnika. Oczywiście między -- a głośnikiem gumowa , czy z bluetaca podkładka
Działa to tak jakby ścianka przednia była dużo grubsza - odprowadza drgania w różnych przeciwsobnych kierunkach.
3 później
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A :chores-mowlawn:
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 595
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#32

Post autor: caveas »

3 już się napisałem wysłałem a nie widzę. Co tu dużo gadać dechy i krótka wkrętareczka pistoletowa i każda ścianka inaczej - kluczowa rzecz to ścianka przednia.
4. Najprościej to silicon - kolorowe (brązowy, bezowy z Liroja np.) są bardziej plastyczne.
Balasa zostawiamy na 15-20 min do podeschnięcia , następnie olejek na palec i kształtujemy podkładkę. Smarujemy również głośnik ,żeby dał się oderwać.
Skręcamy nie końca zachowując reguły "po krzyżu " i płaszczyznę, wycieramy wypływki (ocet jest rozpuszczalnikiem). Po dobie odpuszczany o obrót np. śruby.
Co to może dać odsprzężenie od mikrowibracji płyty czołowej w rezultacie oczyszczenie przy większych głośnościach stereo
cdn..
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A :chores-mowlawn:
Awatar użytkownika
pan_winyl
Posty: 2129
Rejestracja: 30 sty 2012, 06:04
Gramofon: Elac Miracord 750MII
Lokalizacja: Kraków

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#33

Post autor: pan_winyl »

4.
Najprościej to silicon - kolorowe (brązowy, bezowy z Liroja np.) są bardziej plastyczne.
Balasa zostawiamy na 15-20 min do podeschnięcia , następnie olejek na palec i kształtujemy podkładkę. Smarujemy również głośnik ,żeby dał się oderwać.
Skręcamy nie końca zachowując reguły "po krzyżu " i płaszczyznę, wycieramy wypływki (ocet jest rozpuszczalnikiem). Po dobie odpuszczany o obrót np. śruby.
Co to może dać odsprzężenie od mikrowibracji płyty czołowej w rezultacie oczyszczenie przy większych głośnościach stere
teraz kumam. Tak mam zrobione. Nie wiedziałem że nazywa się to zawieszeniem pływającym :D

2.
2. Tak , nie tyle magnes co tylną część głośnika. Oczywiście między -- a głośnikiem gumowa , czy z bluetaca podkładka
Działa to tak jakby ścianka przednia była dużo grubsza - odprowadza drgania w różnych przeciwsobnych kierunkach.
Warto spróbować.

1.
1. Wymiana na MKP + kopułek czy kabelków rodzi następny krok.
Wymianę końcówki mocy. Niektórzy uciekają w lampy , inni w klasę A (prawdziwą a nie Technicsową AA) albo jakieś miękko brzmiące NAD czy Musical Fidelity.
Inni szukają nawet po starszych Sharpach, Hitachi ... zbudowanych na mosfetach, hexfetach. Z zasady działania są bliższe lampom. Chodzi o zniekształcenia skrośne czy TIM , wychodzenie z nasycenia itp.. które wpływają na to że tranzystory dzwonią.
Z tą końcówką, na razie odpuszczę. Może kiedyś hybryda luxmana, ale na razie coraz bardziej lubię kenwooda.
Niemniej ta kopułka mnie zainteresowała. Nie jesteś pierwszym od którego to słyszę, stąd moje zaciekawienie.

A co myślisz o izolacji wysokich i średnich tonów? O ile wysokie tony nie potrzebują przestrzeni ( komory ) i można by je zamknąć od tyłu jakimś pojemnikiem, o tyle średnie tony już przestrzeni potrzebują, pomysłem jest to o czym pisałem czyli wklejona do obudowy na sztywno rura o przekroju odpowiadającym głośnikowi średniotonowemu. Takie zamknięcie pozwoli wyeliminować wpływ głośnika niskotonowego na prace średniotonowca. Chyb że negatywnie wpłynie to na litraż całej kolumny?
Elac Miracord 750 Mark II + Philips GP 400 MKII / AT-VM95C

Nivico 5020u / Toshiba SA 320
Onkyo Integra 2066

Silva Stereo Console / Irel
Telefunken L55
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 595
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#34

Post autor: caveas »

http://allegro.pl/cewka-do-tonsil-gdwk- ... 37114.html
Tyle na temat wyglądu.
Oczywiście Vify, Scanspeaki , fostexy, czy nawet Visatony są lżejsze subtelniejsze i lepiej zaimpregnowane.
Nie wiem co masz czy pianki (szare ) czy mylar (Czarny plastik) czy ceratę ale trzeba odzyskać część zawieszenia
Obejrzyj sobie charakterystyki kierunkowe głośników kopułkowych z resorem zewnętrznym.
Resor odpowiedzialny jest za wykończenie i to bez rezonansów pasma .
Nie chciałbyś oglądać może poza diamentowymi czy berylowych charakterystyk kopułek metalowych.
Metal lubimy tylko na koncertach :D
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A :chores-mowlawn:
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 595
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#35

Post autor: caveas »

Uwaga są wersje na 8 i 4 ohm (mierzone omomierzem ~6 i 3ohm) bo rezystancja to nie impedancja znamionowa
GDWK są szczelne od tyłu.
Możliwe są 3 modyfikacje
1. 80 100 miały większy magnes niż 40 (silniejszy parametr BxL)
2. Można z gąbeczki wyciąć wypalić kształt sfery i wkleić za kopułką - gąbka nie może dotykać do kopułki
3. Dolać kropelkę ferrofluidu
Obniża on rezonans i zwiększa chłodzenie cewki.
W przypadku wysokiego podziału jak w 3droźżnych Tonsilach zwiększa to jego obciążalność do mniej więcej 4W d realnych 2,5W.
oczywiście w tych membranach z allegrosza należy ze starych odzyskać część montażową.
Warto podlutować przewodziki do wzmacniacza zawsze przez kondensator 2-4,7uF żeby nie wypluło jakieś tąpnięcie kopułki i wycentrować je na sygnale np. 1-2khz na największą efektywność.
Ekran czyli przednia część głośnika ma pewien luz osiowy i oczywiście dokręcamy "na krzyż" a później z czuciem bo to murszejący plastik.
Kup sobie membranki kosz żaden a efekt...
Kiedyś masowo wycinałem krzyże z GDWK9/40 w wersji ceratowej . Krzyż stanowił podparcie szczytu kopułki i wytłumienie jej antyrezonansu.
(drganie w przeciwnej fazie niż cewka) Dopóki nie pojawił się znacznie lżejszy mylar było to rozwiązanie do wiejskiego domu kultury. głośniej w obszarze 4-9khz a póżniej cisza.
:violin:
a może
http://www.akustyk.com.pl/wavecor/TW030WA05-08.html
To nie jest top high- end ale najlepszy w rozsądnej cenie głośnik do livingroomu.
Oczywiście parka ma swój hotspot ale w zasadzie nie zmiena brzmienia jak człowiek chodzi przed nimi. Charakterystyki kierunkowe do 20stopni są wybitne.
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A :chores-mowlawn:
Awatar użytkownika
pan_winyl
Posty: 2129
Rejestracja: 30 sty 2012, 06:04
Gramofon: Elac Miracord 750MII
Lokalizacja: Kraków

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#36

Post autor: pan_winyl »

Hej! mam mylar. Wymiana cewki w tych GDWK nie jest wielkim wyczynem, wystarczy tylko dobrze potem to polutować. Te wysokotonowe od Akustyka to w sumie 160 zł + przesyłka. Kusi o ile rzeczywiście poczułbym różnicę.
Elac Miracord 750 Mark II + Philips GP 400 MKII / AT-VM95C

Nivico 5020u / Toshiba SA 320
Onkyo Integra 2066

Silva Stereo Console / Irel
Telefunken L55
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 595
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#37

Post autor: caveas »

Wg mnie to warto dokupić sobie drugie GDWK w wersji z dużymi magnesami i osobiście sprawdzić co lepiej brzmi na Twoim sprzęcie
Czy "skarperka" czy plastik
Wavecor
Oj poczułbyś , poczuł.
Oczywiście to inna liga - wręcz kolory dźwięku ale bez miodu na pałkach.
No i ta przestrzeń w całym pokoju.
Pan ze scanspeaka założył sobie własną firmę uwolnił świeże pomysły a produkcję zlecił w PRC.
Efektem jest niska cena i najnowocześniejsze konstrukcje.
Nie mówmy tu o berylu - Na audioshow widziałem takie supermildtony YAMAHA pro z berylowymi kopułkami na wysokich i ŚREDNICH!!!!!
O ile mi moja pamięć dobrze podpowiada to odprysk możliwości koncernu Mitsubischi i jej technik lotniczych.
Całość 76-77rok złota era klasycznego HIFI przedcyfrowego.

Gdybyś się zdecydował na TW 30 to pierwsza próba na gołym GDN a TW przez 4,7uF + ew jakiś opornik do przyciszenia wysokich - dwudrożnie i purystycznie.
Na TW 20 tylko 2 drogi
Robiłem zestawy na 21cm Vifie z leciutką membraną i tym TW30 podział przy 1,8khz i :violin: :whistle: :clap:
Jeśli celem jest zachowanie mildtonów w formie prawie oryginalnej to trzeba porozmawiać z STXami i kupić jakieś kopułki z ich najwyższej półki.
W katalogu jest
http://stx.pl/zestaw-naprawczy-gdwk-8ohm-jedwab.html
ale wiem że coś czasami maja innego jeszcze od swoich wyższych modeli
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A :chores-mowlawn:
Awatar użytkownika
pan_winyl
Posty: 2129
Rejestracja: 30 sty 2012, 06:04
Gramofon: Elac Miracord 750MII
Lokalizacja: Kraków

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#38

Post autor: pan_winyl »

Może być łatwiej niż myślałem- znalazłem wczoraj drugą parę gdwk (rozlutowały się cewki od blaszek), więc mogę na nich spokojnie eksperymentować. Cena tych kopułek jedwabnych nie jest jakaś kosmiczna, więc mogę spróbować :D.

Co do tego czy chcę zachować mildtony w miarę oryginalne, to raczej tak. Jestem za zachowaniem konstrukcji 3 drożnej, z tym że chciałbym upgradować tego gdwk i pokombinować coś z gdm, bo według mnie jest on najsłabszy w tym zestawie.

Dodatkowo z kwestii czysto wizualnych, muszę znaleźć okleinę orzech :/ okleina na paczkach jest w stanie idealnym, ale dołożyłem "nogi" i mam je zrobione w orzechu tyle że w innym (mocniejszym) odcieniu. Mildtony są w orzechu, takim wypłowiałym, i to na razie mi przeszkadza :D
Elac Miracord 750 Mark II + Philips GP 400 MKII / AT-VM95C

Nivico 5020u / Toshiba SA 320
Onkyo Integra 2066

Silva Stereo Console / Irel
Telefunken L55
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 595
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#39

Post autor: caveas »

Nie wiem czy nie zrobić porządnych skrzynek z MDF w lepszych proporcjach, cięższych sztywniejszych i oklejonych naturalnym fornirem.
Tylko tu znów koszt i warto pomyśleć o wymianie głośników.
Najtaniej a jeszcze rozsądnie cenowo to:
http://www.akustyk.com.pl/wavecor/WF120BD04.html
Nie znam nie stosowałem ale po innych konstrukcjach to jest dobrze
inne rozwiązanie to totalny diY
kupić rozwalone Tonsile GDM w rozmiarze i męczyć różne chińskie zestawy naprawcze.
Najbardziej obiecujące są membrany o przekroju wykładniczym zawieszone "twardo" czyli na płótnie.
parametr wychylenia nie jest krytyczny więc tylko jeszcze możemy pobawić się nieimpregnowaną membraną
Tu do podpatrzenia scandyna z 70-80lat i angliki ręcznie utwardzane poliuretanem. KEF, Revolver JPW, RTL....
potrzeba trochę wiedzy a efekty mogą być zdumiewające.
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A :chores-mowlawn:
Awatar użytkownika
pan_winyl
Posty: 2129
Rejestracja: 30 sty 2012, 06:04
Gramofon: Elac Miracord 750MII
Lokalizacja: Kraków

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#40

Post autor: pan_winyl »

Nie wiem czy nie zrobić porządnych skrzynek z MDF w lepszych proporcjach, cięższych sztywniejszych i oklejonych naturalnym fornirem.
Tylko tu znów koszt i warto pomyśleć o wymianie głośników.
tu już lecimy w totalny DIY, a na tym mi nie zależy. Gdybym chciał budować kolumny od początku to robiłbym podłogówki, pewnie po części oparte o Tonsile, ale raczej nie budowałbym Mildtonów bis :)

Z tymi innymi GDM'ami zastanawiam się nad Vifami z tego linku
http://allegro.pl/vifa-k10-glosniki-sre ... 43564.html

I tu jeszcze jedna ciekawa rzecz, osłony. Czyli mój pomysł odseparowania przetwornika średnotonowego nie był do końca głupi :) poczytałem tez o tym i możliwe że spróbuję zastosować taką konstrukcję, choćby dla próby.
Najbardziej obiecujące są membrany o przekroju wykładniczym zawieszone "twardo" czyli na płótnie.
parametr wychylenia nie jest krytyczny więc tylko jeszcze możemy pobawić się nieimpregnowaną membraną
Tu do podpatrzenia scandyna z 70-80lat i angliki ręcznie utwardzane poliuretanem. KEF, Revolver JPW, RTL....
potrzeba trochę wiedzy a efekty mogą być zdumiewające
Wydaje mi się, ale tylko mi się wydaje że Tonsil, a w zasadzie Fonika robiła głośniki na płótnie, bodaj były nawet zastosowane w kolumnach A-17 na które bezskutecznie poluję :( ( kiedyś nie chciałem dać 60 zł za w pełni sprawne, dziś pluje sobie w brodę )
Elac Miracord 750 Mark II + Philips GP 400 MKII / AT-VM95C

Nivico 5020u / Toshiba SA 320
Onkyo Integra 2066

Silva Stereo Console / Irel
Telefunken L55
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 595
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#41

Post autor: caveas »

bierz te Vify póki są.
Średniotony Tonsila są martwe i bezbarwne.
A17 - głośniki zawsze robił Tonsil. I mikrofony , tuby ratownika i dla straży pożarnej oraz hełmofony do T72, czy kaski dla pilotów
Kto robił skrzynki dla Foniki w tym czasie ??? Nie wiem.
Za czasów Unitry była stolarnia i wymiana koopracyjna. Za meble made in Kasprzak dyrektor od fabryki silników motywował pracowników , żeby dostarczyli więcej do motorków do ZK140T
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A :chores-mowlawn:
Awatar użytkownika
pan_winyl
Posty: 2129
Rejestracja: 30 sty 2012, 06:04
Gramofon: Elac Miracord 750MII
Lokalizacja: Kraków

Re: Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#42

Post autor: pan_winyl »

Ale się dziś pośmiałem jak czytałem swoje wpisy sprzed 9 lat. Długa droga za mną. Jako że się otwieram i już nie boję wrzucać zdjeć chciałem podzielić się z wami archiwalnym zdjeciem kolumn, które były tematem tego wątku. Tak dla jego zamknięcia.

Ależ ja nie wiedziałem nic wtedy.
Załączniki
NewMildton 80 1maskownica +.jpg
NewMildton 80 Front+.jpg
Elac Miracord 750 Mark II + Philips GP 400 MKII / AT-VM95C

Nivico 5020u / Toshiba SA 320
Onkyo Integra 2066

Silva Stereo Console / Irel
Telefunken L55
Awatar użytkownika
Viniu
Posty: 1211
Rejestracja: 08 lis 2015, 21:15
Gramofon: Kenwood KD-750
Lokalizacja: Żagań

Re: Brakuje mi zwrotnicy... "New Mildton 80"

#43

Post autor: Viniu »

Panie winylu, miałem podobnie jak ostatnio zrobilem retrospekcje swoich postów na forum audiostereo.pl od 2004r. (wówczas jeszcze lukar.net)... :doh: :lol:
Kenwood KD-750+AT-540ML, Schiit Mani, Luxman A-371, Luxman D-351, Luxman T-351L, Luxman K-351, Heybrook HB4, DacMagic 100
Universum Studio 6000, Luxman L-435, Philips CD604, Pylon Pearl 27, Nostromo 3H
ODPOWIEDZ