Kolekcje sprzętowe forumowiczów

[Darek]

obecny sprzęt wymięka przy tym z lat 70/80 ubiegłego wieku.

Jestes tego pewien? Z tego co kiedys mialem to tylko szkoda mi kolumn bo byly naprawde dobre (nazywaly sie Diament czy cos w tym rodzaju) bylo to daaaawno temu, produkowali je na export. Nie powiem ten sprzet jest dobry, ale to wszystko zalezy od gustu, zreszta pomieszczenie ma bardzo duzy wplyw. Posluchaj kiedys jak gra Yamaha RX-V661 no i troche potrafi (nie za duzo ale to juz cos) Jak kiedys bedziesz mial okazje kupic to polecam. Obecnie jak sie trafi to nie jest zbyt drogie. Gram na tym od 4 czy 5 lat

13062_12073_1.jpg

[Wojtek]

(wkładka SHURE DM 95 Type G, nowa dedykowana igła)

Od siebie dodam, że ta wkładka to taka przemianowana na potrzeby Duala (ah ten marketing) Shure M75. Sferyczny szlif.
Pasują igły od M75
Mylące jest to oznaczenie 95, gdyż wielu ludzi do tej pory myśli, że ta wkładka to jednak Shure M95, a nie M75

PS
Mr. Wojtek!
Masz Pan Swojego : (p.....ca )

Takiego markowego? Chyba nie. Sansui, Pioneer, gramofony od Technicsa, Duala, Saby, szpulak Akai... Nie, chyba nie mam tego typu przejawów
Kiedyś miałem szajbę na punkcie Technicsa, bo po prostu myślałem, że jest to najlepsza marka. Mój pierwszy zestaw audio z prawdziwego zdarzenia składał się głównie z starszych i nowszych Technicsów. Później mi to przeszło (ale sprzęt ten nadal posiadam ). Ot takie "błędy młodości"

Teraz po podłączeniu tego wzmacniacza do gramofonu DUAL 721, okazało się że dźwięk wydobywający się z płyt winylowych ma inną barwę, wysokość i głośność - oczywiście na korzyść. Normalnie ONKYO TX-SR507 dał plamę i został daleko w tyle za DUAL-em CV-1250, mimo że kupiłem go prosto z salonu ONKYO.

A jakie zrobiłeś porównanie?
Dual 721 podpięty bezpośrednio pod Dual CV-1250 kontra Dual 721 podpięty pod Vivanco, a potem pod Onkyo TX-SR507?
Czy może też spróbowałeś tymczasowo zastąpić amplituner Onkyo wzmacniaczem Duala w zestawie II, podpinając do niego pozostałe urządzenia?

Osobiście nie zdziwiłbym się jakby się okazało, że wzmacniacz Duala ma po prostu lepszy wbudowany przedwzmacniacz gramofonowy niż ten w pudełku Vivanco.

Coś mi się kojarzy, że było kilka wzmacniaczy marki Dual, które zaprojektował dla nich japoński Rotel... Nie pamiętam jakie to były, ale Dual CV-1250 chyba akurat do nich się nie zalicza.

Tak czy siak, witamy w kręgu "oświeconych" możliwościami sprzętu vintage

[wojciech06]

A jakie zrobiłeś porównanie?
Dual 721 podpięty bezpośrednio pod Dual CV-1250 kontra Dual 721 podpięty pod Vivanco, a potem pod Onkyo TX-SR507?
Czy może też spróbowałeś tymczasowo zastąpić amplituner Onkyo wzmacniaczem Duala w zestawie II, podpinając do niego pozostałe urządzenia?

Osobiście nie zdziwiłbym się jakby się okazało, że wzmacniacz Duala ma po prostu lepszy wbudowany przedwzmacniacz gramofonowy niż ten w pudełku Vivanco.

Zrobiłem takie 3 porównania (zestawienia sprzętu):
1) gramofon DUAL 721 podpięty bezpośrednio do wejścia PHONO wzmacniacza DUAL-a CV-1250,
2) gramofon DUAL 721 podpięty pod przedwzmacniacz VIVANCO, a potem do wejścia TAPE 1 (cinch) wzmacniacza DUAL-a CV-1250,
3) gramofon DUAL 721 podpięty pod przedwzmacniacz VIVANCO, a potem do wejścia CD amplitunera ONKYO TX-SR507.

I okazało się, że najlepszy dźwięk płynie z płyt winylowych z pierwszego zestawienia sprzętu (gramofon DUAL 721 podpięty bezpośrednio do wejścia PHONO wzmacniacza DUAL-a CV-1250) - słychać to aż nadto, mimo że "słoń ponoć mi nadepnął na ucho"
Natomiast przy 2 i 3 nie ma takiego efektu dźwiękowego i takiej różnicy.

Twoje przypuszczenie: "...wzmacniacz Duala ma po prostu lepszy wbudowany przedwzmacniacz gramofonowy niż ten w pudełku Vivanco" wg. mnie sprawdza się - w DUAL-u lepszy jest wbudowany przedwzmacniacz. Ciekawe jaki tam jest wbudowany przedwzmacniacz Muszę się dowiedzieć

CIEKAWOSTKA : wzmacniacza DUAL CV-1250 posiada przełącznik przy wejściu PHONO wykorzystywany przy rodzaju wkładki zainstalowanej w gramofonie: MM lub MC - wygrzebałem tę informację w internecie, bo lubię (muszę) wiedzieć do czego jest dany "guzik".

Niestety nie próbowałem zastąpić amplituner Onkyo wzmacniaczem Duala w zestawie II, podpinając do niego pozostałe urządzenia. Postaram się zrobić taką próbę.

Tak czy siak, witamy w kręgu "oświeconych" możliwościami sprzętu vintage

Obawiam się, że to staje się moim uzależnieniem - niedługo cały pokój będzie w tym sprzęcie i nośnikach do niego, a ja z żoną przeniesiemy się na balkon

Jestes tego pewien?

Z tego co mam osobiście - amplituner ONKYO TX-SR507 i wzmacniacz DUAL-a CV-1250 - i słuchałem w zestawieniu z gramofonem, to jestem pewien. Wszystko przemawia na korzyść DUAL-a 721.
Niestety ONKYO TX-SR507 i Yamaha RX-V661, to sprzęty przewidziane do kina domowego - amplitunery AV z różnymi bajerami, jak np. HDMI, czyli przewidziane bardziej do wizji + fonii, niż tylko i przede wszystkim samej fonii. Nie ma tu wysublimowanego dźwięku, jaki posiada wzmacniacz typowo skonstruowany do fonii. Ja nie byłem skażony posiadaniem "kiepskiego sprzętu", bo na taki nie było mnie stać - jak kupować, to coś dobrego (ale stać mnie dopiero po dłuuugim okresie życia). Teraz dopiero mając te dwa wzmacniacze "przejrzałem na uszy".
Jeden super do kina domowego.
Drugi do słuchania muzy np. z gramofonu.

[JacK]

Normalnie ONKYO TX-SR507 dał plamę i został daleko w tyle za DUAL-em CV-1250, mimo że kupiłem go prosto z salonu ONKYO.

To ja proponuję drogi Wojciechu tak:
Do wspomnianego wyżej onkyo podepnij za pomocą interfejsu HDMI dowolny nowy odtwarzacz wielokanałowego sacd. Całość zepnij kolumnami 5.1 i koniecznie ustaw wg. poniższego schematu.

planmch.gif (5.55 KiB) Przejrzano 977 razy

Następnie zapodaj do odtwarzacza najpopularniejszą płytę formatu sacd zrealizowaną wielokanałowo czyli PINK FLOYD - Dark Side Of The Moon, usiądź wygodnie pośrodku, naciśnij guziczek pilota... i gwarantuje ze zaraz potem znajdziesz się w innym lepszym świecie którego istnienia nawet przypuszczam nie podejrzewasz, a gdzie wspaniały Dual 1250 czy inny sprzęt z epoki stereofonicznego hifaju wstępu już nie ma

[eenneell]

Shure M75

z oryginalną czy zamienną igłą= gra świetnie
jest to chyba najtańszy sposób na najlepszy efekt
sorki za OT
kiedy pierwszy szczur M75 dotknął winyla

[wojciech06]

Do wspomnianego wyżej onkyo podepnij za pomocą interfejsu HDMI dowolny nowy odtwarzacz wielokanałowego sacd. Całość zepnij kolumnami 5.1 i koniecznie ustaw wg. poniższego schematu.


planmch.gif (5.55 KiB) Przeglądany 2 razy

Następnie zapodaj do odtwarzacza najpopularniejszą płytę formatu sacd zrealizowaną wielokanałowo czyli PINK FLOYD - Dark Side Of The Moon, usiądź wygodnie pośrodku, naciśnij guziczek pilota... i gwarantuje ze zaraz potem znajdziesz się w innym lepszym świecie którego istnienia nawet przypuszczam nie podejrzewasz, a gdzie wspaniały Dual 1250 czy inny sprzęt z epoki stereofonicznego hifaju wstępu już nie ma

Tylko jest jeden problem w tym Twoim wątku - ja pisałem swoją opinię, dotyczącą poziomu odsłuchu muzyki z płyt gramofonowych na urządzeniu zwanym gramofonem. PROSZĘ Cię nie wycinaj fragmentu z całości mojego kontekstu wypowiedzi.

Akuratnie posiadam kolumny w systemie 5.1 (mam nawet ten schemat i ustrojstwo do ustawiania/regulacji dźwięku w pomieszczeniu) i mógłbym podłączyć odtwarzacz SACD (posiadam odtwarzacz, na którym mogę słuchać płyt w konkurencyjnym formacie DVD-Audio), na którym mógłbym słuchać płyt Super Audio CD, ale ja chcę słuchać płyt winylowych a nie płyt SACD (czy DVD-Audio).

[Wojtek]

Dokładnie. Stereo (radio, winyle, taśmy, CD, itd.) to stereo, a 5.1 (DVD-A, SACD, itd.) to 5.1 Tak jak to ujął wojciech06:

Teraz dopiero mając te dwa wzmacniacze "przejrzałem na uszy".
Jeden super do kina domowego.
Drugi do słuchania muzy np. z gramofonu.

Ciekawe jaki tam jest wbudowany przedwzmacniacz Muszę się dowiedzieć

Można co najwyżej popatrzeć na schemat, o ile jest on gdzieś dostępny

CIEKAWOSTKA : wzmacniacza DUAL CV-1250 posiada przełącznik przy wejściu PHONO wykorzystywany przy rodzaju wkładki zainstalowanej w gramofonie: MM lub MC - wygrzebałem tę informację w internecie, bo lubię (muszę) wiedzieć do czego jest dany "guzik".

Ciekawe. Tym bardziej świadczy to o stopniu zaawansowania sekcji phono w tym wzmacniaczu.

Aczkolwiek muszę przyznać, że dodawanie opcji obsługi wkładek MC do wzmacniaczy zintegrowanych stało się dość popularnym zabiegiem u większości liczących się producentów, nawet wśród sprzętu klasy średniej, od około 1980 roku.

Niestety nie próbowałem zastąpić amplituner Onkyo wzmacniaczem Duala w zestawie II, podpinając do niego pozostałe urządzenia. Postaram się zrobić taką próbę.

To będzie moim zdaniem ciekawsze porównanie, bo tak jak pisałem wcześniej, kwestia różnicy jakości preampów phono mnie nie dziwi wcale.

kiedy pierwszy szczur M75 dotknął winyla

Dobre pytanie. Sam nigdy wcześniej jakoś o tym nie pomyślałem.
Po kilkominustaowym śledztwie internetowym udało mi się ustalić, że serię M75 Shure wprowadził na rynek najprawdopodobniej w 1966 (sic!).
Tak, to jest tak stary design

[wojciech06]

Można co najwyżej popatrzeć na schemat, o ile jest on gdzieś dostępny

Nie byłbym sobą, gdybym to nie ustalił (przedwzmacniacza) - cyt. z instrukcji serwisowej "Das Phonosignal gelangt auf den Vorverstärker IC 1500." Na schemacie znajduje się oznaczenie: IC 1500, RC 4559, BN. Mam już instrukcję obsługi i instrukcję serwisową, ale muszę uczyć się języków.

Mam pytanie: jakie dokładnie oznaczenie powinna mieć ta wkładka SHURE M75 (SHURE DM 95 G) - bo mam dostęp do bazy wkładek SHURE, a tam jest kilka odmian z tym oznaczeniem - czy to może SHURE M75 G Type 2 i igła N75G Type 2, albo SHURE M75 G i igła N75-6, N75-3, N75E, N75G albo SHURE M75...... Chcę wiedzieć tak z ciekawości, a przy okazji mieć kartę specyfikacji wkładki.
Na stronie WAMAT Audio mają igłę gramofonową N 75 D do wkładki Shure M 75 D - ponoć pasuje do SHURE DM 95 Type G.

[Wojtek]

IC 1500, RC 4559, BN

IC, R, C, itd. wraz z numerkami to jedynie oznaczenia kolejnych części na schemacie. Nie są to jednak jakieś oznaczenia uniwersalne, ale "wewnętrzne", dotyczące danej konstrukcji. Np. rezystor nr 1508 = R 1508 (+ podana oporność), i tak dalej.
IC to skrót od Integrated Circuit, czyli po naszemu układ scalony.

Nie bardzo rozumiem po co ta szczegółowa analiza układu przedwzmacniacza gramofonowego

Mam pytanie

Dla lepszej organizacji przeniosłem to tutaj.

[wojciech06]

Nie bardzo rozumiem po co ta szczegółowa analiza układu przedwzmacniacza gramofonowego

Z chęci posiadania samej wiedzy. Ostatnio przeżyłem coś w rodzaju traumy - "wróciłem z tamtego świata" - i od tamtej pory muszę rozwiązywać dany problem, który mnie nurtuje. Dzięki za wyjaśnienia, czyli ten przedwzmacniacz to konstrukcja typowo DUAL-owa.

[Wojtek]

czyli ten przedwzmacniacz to konstrukcja typowo DUAL-owa

Tak. Ogółem klocki firmowe zazwyczaj bazowały na własnych konstrukcjach i projektach od zera.
Takie bezpośrednie zapożyczanie konstrukcyjne, jeśli w ogóle zachodziło, to zazwyczaj jedynie w obrębie jednej serii i marki/producenta sprzętów.

Dla konkretnego przykładu mogę powiedzieć, że sekcja tunera radiowego w amplitunerach Sansui 8080DB i 9090DB pochodziła z tunera Sansui TU-717 (ale nie jest to idealna kopia).

[JacK]

Tylko jest jeden problem w tym Twoim wątku - ja pisałem swoją opinię, dotyczącą poziomu odsłuchu muzyki z płyt gramofonowych na urządzeniu zwanym gramofonem. PROSZĘ Cię nie wycinaj fragmentu z całości mojego kontekstu wypowiedzi.

Akuratnie posiadam kolumny w systemie 5.1 (mam nawet ten schemat i ustrojstwo do ustawiania/regulacji dźwięku w pomieszczeniu) i mógłbym podłączyć odtwarzacz SACD (posiadam odtwarzacz, na którym mogę słuchać płyt w konkurencyjnym formacie DVD-Audio), na którym mógłbym słuchać płyt Super Audio CD, ale ja chcę słuchać płyt winylowych a nie płyt SACD (czy DVD-Audio).

Owszem pisałeś o odsłuchu płyt gramofonowych ale do konkurencji wstawiłeś urządzenie wielokanałowe oraz dwukanałowe. To podobnie jakbyśmy słuchali płyt gramofonowych tylko jednym kanałem, raczej wtedy nie byłoby zachwytu.
Specjalizacja urządzeń wielokanałowych jest oczywista i nie można wstawiać ich do zdrowej konkurencji ze specjalistami stereo.
Kiedyś chciałem pogodzić moje upodobania kinowe i muzyczne wielokanałowe w jednym systemie i jak się okazało też się nie da tego dobrze zrobić. A mogłoby się wydawać że jedno i drugie gra podobnie bo 5.1 Co dopiero pogodzenie w jednym systemie tak odległych światów jak 2.0 i 5.1

[wojciech06]

Owszem pisałeś o odsłuchu płyt gramofonowych ale do konkurencji wstawiłeś urządzenie wielokanałowe oraz dwukanałowe. To podobnie jakbyśmy słuchali płyt gramofonowych tylko jednym kanałem, raczej wtedy nie byłoby zachwytu.
Specjalizacja urządzeń wielokanałowych jest oczywista i nie można wstawiać ich do zdrowej konkurencji ze specjalistami stereo.

Napisałem o porównaniu odczuć dźwiękowych, nie w kontekście konkurencji (testu), lecz normalnej różnicy w odsłuchu płyt winylowych na gramofonie podłączonym do wzmacniacza - starego (z wbudowanym przedwzmacniaczem) i nowego modelu (z zewnętrznym przedwzmacniaczem). Tak wyszło, bo takie sprzęty są moją własnością. Jestem amatorem (laikiem) dźwiękowym, nie audiofilem. Tak więc, to co napisałem, to moja reakcja na odczucia dźwiękowe - chciałem się podzielić. Nie było moim zamiarem porównywanie samych wzmacniaczy (robienia konkurencji), chodziło tylko o wrażenia odsłuchowe dźwięków płynących z płyt winylowych. Gdybym nie miał wzmacniacza DUAL CV-1250, to nawet bym nie wiedział, że dźwięk przy wykorzystaniu tego urządzenia jest inny niż przy użyciu ONKYO TX-SR507. Sprawił to przypadek, nie miałem gdzie postawić gramofonu przy posiadanym sprzęcie muzycznym - miałem do wyboru kupno nowego, większego stolika lub ustawienie DUAL-a w innym miejscu, ale wtedy w połączeniu z innym wzmacniaczem, lub kupno (zrobienie) bardzo długich przewodów do podłączenia gramofonu z amplitunerem ONKYO poprzez przedwzmacniacz. Wygrała opcja z dodatkowym wzmacniaczem.

[Darek]

Yamaha RX-V661

To nie jest sprzet tylko do kina domowego. Posiada on specjalne ustawienia ktore pozwalaja sluchac muzyki 2.0 jak i 7.1 z uwzglednieniem dzwieku z sal kolcertowych (sluchajac koncertu na winylu masz uczucie jagbys tam byl, dzwiek jest taki jak na koncercie) n/p w The Wall live in Berlin gdy jest momet gdy helikopter przelatuje nad publicznoscia to samo slysze z winyla przy odpowiednim ustawieniu. Mam ten koncert na DVD i winylu wiec moglem porownac. Zgadzam sie s Toba ze sprzet ktory posiadasz daje ladny dzwiek lecz nie moge sie zgodzic z twoim stwierdzeniem ze nowy sprzet jest gorszy. Pod koniec lat '70 gralem jakis czas na gr. Daniel, wz. Telefunken (wczesniej Radmor), kol. Diamand (podobne byly Altusy) jak na te lata byl to sprzet wysokiej klasy

[wojciech06]

nie moge sie zgodzic z twoim stwierdzeniem ze nowy sprzet jest gorszy

Zaznaczam, że ja nie rozpatrywałem tej sprawy pod kątem: stary lepszy, nowy gorszy. Nie było moim zamiarem porównywanie (test) sprzętu typu wzmacniacz/amplituner, tylko podzielenie się wrażeniami z odsłuchu płyt winylowych z posiadanego gramofonu DUAL 721 w połączeniu ze wzmacniaczem/amplitunerem z wbudowanym/zewnętrznym przedwzmacniaczem. Stwierdzam (ja) fakt, że lepszy dla mnie dźwięk jest słyszalny z połączenia gramofonu DUAL 721 ze wzmacniaczem DUAL CV-1250, niż z amplitunerem ONKYO TX-SR507. Posiadam tylko taki sprzęt, więc ta moja opinia słuchowa jest tylko moim wrażeniem.
Szkoda polemizować na ten temat w wątku: "Kolekcje sprzętowe forumowiczów", gdzie chwali się swoim posiadanym sprzętem muzycznym.

Jeżeli masz inne zdanie, to PRZEPRASZAM - możesz mieć inne zdanie na temat mojego sprzętu, tak jak ja mam swoje zdanie na temat mojego sprzętu.