TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#16

Post autor: Biogon »

Martinez83 pisze:
26 sty 2021, 12:38
Nawet w obecnych telefonach, które nie mają gniazdka 3,5mm wystarczy zwykła przejściówka z usb-c/lightning i można podpiąć standardowe słuchawki.
Mylisz się :) Na wyjściu Lighting masz sygnał cyfrowy. Ta przejściówka to jest zewnętrzny DAC - na prawdę! Zminiaturyzowany ale DAC. Jest średniej jakości. Aby uzyskać w słuchawkach dobry dźwięk, potrzebujesz dobry DAC. Ja do iPhone używam DAC/Wzmacniacz Audioquest Dragonfly. Taki jak tu:
https://mp3store.pl/wzmacniacze-dac/wzm ... ersja-2020
Należy go podpiąć do iPhone za pomocą kabelka:
https://www.euro.com.pl/adaptery-i-prze ... zm-a.bhtml
lub jak chcesz ładowanie to taki:
https://electrotrend.pl/pl/products/akc ... 37418.html

W/w zestaw odmieni Twoje spojrzenie na słuchanie muzyki z iPhone :) Ja używałem ze słuchawkami Grado a potem przeszedłem na "pchełki" monitory studyjne Audio Technica. Zadowolenie gwarantowane! :)

W samochodzie: jeśli masz wejście AUX to podłączasz do Dragonfly za pomocą kabelka minijack -> minijack
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1672
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#17

Post autor: tuczi77 »

Biogon, a w "japku" jest LDAC? W Huawei P20 Pro mam możliwość korzystania z LDAC, do tego Fiio BTR5 + Fiio P9 Pro i na razie niczego innego nie potrzeba, a jakość to przepaść w porównaniu do zwykłego wyjścia 3,5 mm i "zwykłych" słuchawek.
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#18

Post autor: Biogon »

tuczi77 pisze:
29 sty 2021, 10:06
Biogon, a w "japku" jest LDAC?
Nie wiem. HiRes lecę via kabel.
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1672
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#19

Post autor: tuczi77 »

W domu też lecę po kablu (Malina/Allo --> Ken), ale pytam pod kątem mobilności.
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#20

Post autor: Biogon »

Ja w domu nie lecę po kablu :) Po kablu lecę tylko jak lecę samolotem albo jadę pociągiem. U mnie kabel to mobilność :)
Awatar użytkownika
rafikdm
Posty: 1159
Rejestracja: 14 lip 2013, 09:01
Gramofon: Sony ps x65c
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#21

Post autor: rafikdm »

Pany pytanie od gościa który zatrzymał się na odtwarzaczuu cd.:oops:
Czy mogę odtwarzać muzykę z Tidal na telefonie z androidem słuchając jej na swoim zestawie stereo.
Jak to wszystko okiełznać ? :shock:
Sony PS-X65
AT- OC9MLII
MaCaBRiaa
Proton AA1150
Yamaha CX2
Dac (mod by Martynka)
Cyrus CDT
Toshiba SS-810

Proton D1200
Onkyo TX-4500
Arcam Alpha 5 Plus (mod by Martynka)
B&W Matrix 2 s2
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1672
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#22

Post autor: tuczi77 »

Najprościej i najtaniej:
1. Odbiornik Bluetooth
2. Chromecast Audio
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
Awatar użytkownika
rafikdm
Posty: 1159
Rejestracja: 14 lip 2013, 09:01
Gramofon: Sony ps x65c
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#23

Post autor: rafikdm »

Możesz z linkami do sprzętu i jak to połączyć?
Dzięki
Chciałbym jeszcze podłączyć telewizor po wzmaka żeby uzyskać dźwięk w kolumnach ale tu to chyba dac potrzebny?
Też poproszę o pomoc
Sony PS-X65
AT- OC9MLII
MaCaBRiaa
Proton AA1150
Yamaha CX2
Dac (mod by Martynka)
Cyrus CDT
Toshiba SS-810

Proton D1200
Onkyo TX-4500
Arcam Alpha 5 Plus (mod by Martynka)
B&W Matrix 2 s2
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1672
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#24

Post autor: tuczi77 »

Volumio dostało w końcu TIDAL Connect :peace: :whistle: :pray:
Załączniki
Screenshot_20210422_180242_com.aspiro.tidal.jpg
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
wojtekp
Posty: 28
Rejestracja: 16 gru 2018, 01:08
Gramofon: Technics SL-1500C

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#25

Post autor: wojtekp »

dopiero trafiłem na temat, a jest tu parę ciekawych wątków do wyjaśnienia, więc pozwolę sobie odkopać skamielinę ;)
Bacek pisze:
28 sty 2021, 15:11
Natomiast zarówno Chromecast jak i Airplay to formaty lossless przesyłane po WiFi
Nie do końca. Jest pomiędzy nimi bardzo istotna różnica w logice działania. W przypadku Airplay faktyczny streaming i przetwarzanie sygnału odbywa się w źródle, nie odbiorniku. Przykład: uruchamiasz Tidal na iPhone i poprzez Airplay przesyłasz go do streamera czy głośnika. W takiej sytuacji to telefon pobiera stream z internetu, zajmuje się odtwarzaniem, a do odbiornika przesyła tylko dźwięk (lub obraz i dźwięk jeśli to odbiornik video). Ta transmisja jest ograniczona do 16-bit/44.1kHz, czyli jakości CD (minimalny próg lossless). Tu warto pamiętać, że taki streaming podwójnie obciąża telefon (przyjmuje i dekoduje stream z netu, wysyła stream do odbiornika Airplay), co objawia się szybkim zużyciem baterii. Jednocześnie dowolny inny dźwięk, jaki uruchomisz na telefonie, poleci przez odbiornik Airplay.

Chromecast to protokół transmisji, w którym źródło (np. Twój telefon) nie streamuje dźwięku do odbiornika, a jedynie wysyła mu informację "pobierz stream XYZ z aplikacji ABC". Odbiór streamu z netu, dekodowanie i cała reszta ciężkich zadań odbywa się na urządzeniu-odbiorniku, nie w telefonie. Urządzenie źródłowe (np. telefon) staje się wtedy tylko pilotem to urządzenia odbiorczego (np. streamer, głośnik bezprzewodowy etc.). Nie ma problemu poboru energii, a max. rozdzielczość pliku audio jest limitowana nie wydajnością transmisji bezprzewodowej (jak w przypadku Airplay), tylko możliwościami DACa w urządzeniu odbiorczym. W urządzeniu Chromecast Audio od Googla będzie to 24bit/96KHz, w poważniejszych streamerach 24bit/192kHz i więcej. A skoro telefon nie przetwarza dźwięku to nie ma tez w przypadku Chromecasta tego problemu, że na głośniki polecą wszystkie dźwięki z telefonu. Możesz puścić Tidala na głośniki, a na telefonie równolegle odpalić film z YouTube i jego dźwięk będzie niezależnie odtwarzany na telefonie
wydra pisze:
28 sty 2021, 15:43
chromcast to bezstratny przesył danych
Jak powyżej - cała siła Chromecasta tkwi w tym, że nie przesyła on dźwięku, a jedynie "rozkaz" do urządzenia odbiorczego, aby samo pobrało odpowiedni stream. To, czy zdekoduje ono MQA zależy wyłącznie od tego odbiornika, nie od "źródła rozkazu" (np. telefonu).
tuczi77 pisze:
28 sty 2021, 16:19
1. Jeśli Chromecast jest podłączony optykiem do wzmacniacza to jest to przesył stratny, bo DAC jest po stronie źródła (w domyśle telefon)
Nie, optyk to transmisja cyfrowa. Jeśli łączysz się z dowolnego źródła optykiem do wzmacniacza, to wypuszczasz sygnał cyfrowy ze źródła (pomijasz jego DAC), a konwersja z cyfry na analog odbywa się po stronie wzmacniacza. Jeśli masz dodatkowy zewnętrzny DAC, to trafia on w środek toru:
[źródło cyfrowe] --- przewód cyfrowy --- [DAC] --- przewód analogowy --- [wzmacniacz].
tuczi77 pisze:
28 sty 2021, 16:19
2. Jeśli Chromecast jest tylko transportem i jest podłączony optykiem do zewnętrznego DAC, a dopiero ten jest spięty ze wzmacniaczem to jest wtedy bezstratnie (no bo telefon wysyła tylko dane 0/1)
Nie zawsze jest bezstratnie, ale clue tego przykładu jest takie, że w takim układzie telefon staje się tylko pilotem do urządzenia odbiorczego Chromecasta.
Bacek pisze:
28 sty 2021, 23:57
Chociaż ostatnio czytałem że implementują w volumio tidala connect więc powinno się poprawić.
Swoją drogą to Tidal Connect i Spotify Connect działają na takiej samej zasadzie jak protokół Chromecast i zapewniają wszystkie jego zalety, które wymieniłem powyżej. A dodatkowo obsługują gapless, czego Chromecast nie umie. No i oczywiście działają natywnie w apkach Spotify i Tidal, co jest super wygodne.
Awatar użytkownika
kukiz 30
Posty: 1918
Rejestracja: 18 wrz 2016, 16:05
Lokalizacja: dolnośląskie

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#26

Post autor: kukiz 30 »

wojtekp pisze:
23 lut 2022, 02:58
dopiero trafiłem na temat, a jest tu parę ciekawych wątków do wyjaśnienia, więc pozwolę sobie odkopać skamielinę ;)
Bacek pisze:
28 sty 2021, 15:11
Natomiast zarówno Chromecast jak i Airplay to formaty lossless przesyłane po WiFi
Nie do końca. Jest pomiędzy nimi bardzo istotna różnica w logice działania. W przypadku Airplay faktyczny streaming i przetwarzanie sygnału odbywa się w źródle, nie odbiorniku. Przykład: uruchamiasz Tidal na iPhone i poprzez Airplay przesyłasz go do streamera czy głośnika. W takiej sytuacji to telefon pobiera stream z internetu, zajmuje się odtwarzaniem, a do odbiornika przesyła tylko dźwięk (lub obraz i dźwięk jeśli to odbiornik video). Ta transmisja jest ograniczona do 16-bit/44.1kHz, czyli jakości CD (minimalny próg lossless). Tu warto pamiętać, że taki streaming podwójnie obciąża telefon (przyjmuje i dekoduje stream z netu, wysyła stream do odbiornika Airplay), co objawia się szybkim zużyciem baterii. Jednocześnie dowolny inny dźwięk, jaki uruchomisz na telefonie, poleci przez odbiornik Airplay.

Chromecast to protokół transmisji, w którym źródło (np. Twój telefon) nie streamuje dźwięku do odbiornika, a jedynie wysyła mu informację "pobierz stream XYZ z aplikacji ABC". Odbiór streamu z netu, dekodowanie i cała reszta ciężkich zadań odbywa się na urządzeniu-odbiorniku, nie w telefonie. Urządzenie źródłowe (np. telefon) staje się wtedy tylko pilotem to urządzenia odbiorczego (np. streamer, głośnik bezprzewodowy etc.). Nie ma problemu poboru energii, a max. rozdzielczość pliku audio jest limitowana nie wydajnością transmisji bezprzewodowej (jak w przypadku Airplay), tylko możliwościami DACa w urządzeniu odbiorczym. W urządzeniu Chromecast Audio od Googla będzie to 24bit/96KHz, w poważniejszych streamerach 24bit/192kHz i więcej. A skoro telefon nie przetwarza dźwięku to nie ma tez w przypadku Chromecasta tego problemu, że na głośniki polecą wszystkie dźwięki z telefonu. Możesz puścić Tidala na głośniki, a na telefonie równolegle odpalić film z YouTube i jego dźwięk będzie niezależnie odtwarzany na telefonie
wydra pisze:
28 sty 2021, 15:43
chromcast to bezstratny przesył danych
Jak powyżej - cała siła Chromecasta tkwi w tym, że nie przesyła on dźwięku, a jedynie "rozkaz" do urządzenia odbiorczego, aby samo pobrało odpowiedni stream. To, czy zdekoduje ono MQA zależy wyłącznie od tego odbiornika, nie od "źródła rozkazu" (np. telefonu).
tuczi77 pisze:
28 sty 2021, 16:19
1. Jeśli Chromecast jest podłączony optykiem do wzmacniacza to jest to przesył stratny, bo DAC jest po stronie źródła (w domyśle telefon)
Nie, optyk to transmisja cyfrowa. Jeśli łączysz się z dowolnego źródła optykiem do wzmacniacza, to wypuszczasz sygnał cyfrowy ze źródła (pomijasz jego DAC), a konwersja z cyfry na analog odbywa się po stronie wzmacniacza. Jeśli masz dodatkowy zewnętrzny DAC, to trafia on w środek toru:
[źródło cyfrowe] --- przewód cyfrowy --- [DAC] --- przewód analogowy --- [wzmacniacz].
tuczi77 pisze:
28 sty 2021, 16:19
2. Jeśli Chromecast jest tylko transportem i jest podłączony optykiem do zewnętrznego DAC, a dopiero ten jest spięty ze wzmacniaczem to jest wtedy bezstratnie (no bo telefon wysyła tylko dane 0/1)
Nie zawsze jest bezstratnie, ale clue tego przykładu jest takie, że w takim układzie telefon staje się tylko pilotem do urządzenia odbiorczego Chromecasta.
Bacek pisze:
28 sty 2021, 23:57
Chociaż ostatnio czytałem że implementują w volumio tidala connect więc powinno się poprawić.
Swoją drogą to Tidal Connect i Spotify Connect działają na takiej samej zasadzie jak protokół Chromecast i zapewniają wszystkie jego zalety, które wymieniłem powyżej. A dodatkowo obsługują gapless, czego Chromecast nie umie. No i oczywiście działają natywnie w apkach Spotify i Tidal, co jest super wygodne.
Bardzo dobitnie i przejrzyście to wszystko wytłumaczyłeś :clap:
Mission Cyrus One, Luxman L405,Sony PS-X6,DAC by Martynka, Infinity RS-4000.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2572
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#27

Post autor: Bacek »

No właśnie nie bardzo. Poniekąd większość z tego jest prawdą ale nie ma to nic wspólnego z tym czy protokół przesyłania jakkolwiek był skomplikowany jest stratny czy nie. W jednym i drugim pomiędzy plikami na serwerze a dacem na końcu nie ma stratnej kompresji danych. Choć oczywiście nie musi to być bit perfect bo chociażby w Chromcaście można sterować głośnością a to będzie jakoś stratne.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
pablos
Posty: 943
Rejestracja: 21 paź 2019, 19:00
Gramofon: Technics SL-100c
Lokalizacja: Rumia

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#28

Post autor: pablos »

Od paru lat już używam Chromecast audio jak transport po swiatelku do zewnętrznego dac'a - rewelacyjne rozwiązanie. Jest jeden mankament - mam już tylko jednego ostatniego Chromecasta. Gdy już jesteśmy przy tym temacie. Widzieliście, słyszeliście o podobnym urządzeniu innej firmy, które posiada te same funkcjonalności ?
Używki ChrAudio chodzą już po 450-500 zł :( , a jako nówki były po 120-140 zł.
...
wojtekp
Posty: 28
Rejestracja: 16 gru 2018, 01:08
Gramofon: Technics SL-1500C

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#29

Post autor: wojtekp »

pablos pisze:
23 lut 2022, 10:02
Widzieliście, słyszeliście o podobnym urządzeniu innej firmy, które posiada te same funkcjonalności ?
najsensowniejsza alternatywa to Wiim Mini - niestety również ok. 450 zł
https://darko.audio/2022/01/dont-walk-r ... wiim-mini/
https://www.amazon.com/Streamer-Bluetoo ... B09KBSK2RS

Jako tani transport można też użyć starego telefonu (byle były na niego odpowiednie apki i obsługa wyjścia dźwięku po usb) albo Rasberry Pi z zainstalowanym Volumio, tyle, że jest chwila zabawy z setupowaniem tego.
Arkadyo
Posty: 809
Rejestracja: 06 paź 2012, 19:41

Re: TIDAL Hi-Fi w iPhone - czy to ma sens

#30

Post autor: Arkadyo »

Heh.... Tyle się napisałem w innych wątkach i jak krew w piach...Wszystkie telefony, chromecasty to android. Android to zawsze resampling do 16/48 Niby nie stratne a kaszani...
Jedni używają sprzętu do słuchania muzyki, drudzy używają muzyki do słuchania sprzętu.
Ja błądzę gdzieś po środku...
ODPOWIEDZ