Polityka

[Merrick]

Hm mamy najdroższego ministra sprawiedliwości w historii wszech RP

Bierze pensję za prokuratora generalnego i ministra ?

[bms01pl]

Do przemyślenia dla Tutsi i Hutu

kto Tutsi, kto Hutu? jeśli dobrze kojarzę, to pan Zychowicz jest w swych poglądach zbyt ekstremalny nawet dla Kurskiego a jego stanowisko w sprawie Wołynia zostało określone jako sprzeczne z polską racją stanu. jakaś mocna afera chyba była?

Niestety wszyscy siedzimy w tym po uszy.

Te bagno stworzyły elity niemieckie a zblatowana z CDU/CSU Platforma Obywatelska pomagała jak mogła

hm, post chudego_b odnosił się do naszego geniusza ekonomii i guru współczesnego monetaryzmu, namaszczonego niedawno na drugą kadencję na stołku prezesa NBP. co z tym wspólnego mają CDU, CSU i PO?

Hm mamy najdroższego ministra sprawiedliwości w historii wszech RP

Bierze pensję za prokuratora generalnego i ministra ?

w mojej ocenie chodziło o szkody, które czyni w polskim sądownictwie. w efekcie których m.in. leży KPO.

Że też jeszcze się wam chce w ten upał

sezon ogórkowy, na forum też. pewnie dlatego.

[tuczi77]

jego stanowisko w sprawie Wołynia

Z tego co kojarzę to jego stanowisko wygląda tak, że jak najbardziej trzeba budować sojusz z Ukrainą, ale równocześnie należy pamiętać o Wołyniu i naciskać na Ukrainę, by sama nie kultywowała postaci, które są w polskiej krwi umoczone. Wybaczyć, ale pamiętać. Czy to jest sprzeczne z polską racją stanu? Nie sądzę. Może być jedynie sprzeczne ze stanowiskiem tych, którzy już widzą możliwość wygrywania przetargów i robienia wałów na Ukrainie, i którzy chętnie sprzedadzą pamięć o pomordowanych w rzezi wołyńskiej za garść srebrników.

Przy okazji polecam jego odcinek nt. Powstania Warszawskiego, bo tutaj też ma stanowisko, które nie jest popularnym i ogólnie przyjętym. Nie namawiam do zmian w podejściu do PW, ale myślę, że warto poznać inny punkt widzenia i jego argumenty.

[Merrick]

Z tego co kojarzę to jego stanowisko wygląda tak, że jak najbardziej trzeba budować sojusz z Ukrainą, ale równocześnie należy pamiętać o Wołyniu i naciskać na Ukrainę, by sama nie kultywowała postaci, które są w polskiej krwi umoczone. Wybaczyć, ale pamiętać. Czy to jest sprzeczne z polską racją stanu?

Niepotrzebnie wchodzisz z polemikę z bms01pl. bms01pl wspiera ludowe wojsko polskie i cytuje gazetę wyborczą. To inny stan umysłu. Ja już go zablokowałem i zachęcam ciebie do tego samego gdyż głową muru nie rozbijesz tym bardziej gdy jest on z betonu

[MaciejT]

Nie namawiam do zmian w podejściu do PW

To jeden z tematów, które będą jeszcze długo tematem dyskusji i sporów (jest ich znacznie więcej, np.: Napoleon-zbawca Polski czy cynik, który wykorzystywał nadzieje Polaków, zamach w Sarajewie: pretekst czy przyczyna wybuchu Wielkiej Wojny, Wielopolski: bohater czy zdrajca itp.)
Ja osobiście uważam, że o Powstanie to to jedna z największych katastrof narodowych jakie nas dotknęły na przestrzeni dziejów. Niestety nikt nie poniósł to tą zbrodnię odpowiedzialności, a Wódź Naczelny, jako jeden z nielicznych trzeźwo myślących Polaków w Londynie, (robił co mógł by zapobiec wybuchowi powstania) został zmuszony do dymisji. Kolejny raz okazaliśmy się frajerami.

[Merrick]

Zdaje się że Mackiewicz powiedział że 'nie ważny wróg który odchodzi a wróg który przychodzi" . Cytat jest z głowy więc nie wiem czy dokładnie tak powiedział ale oddaje sens jego wypowiedzi

[Mawis]

Dokładnie tak, nie ujmując nic Powstańcom, ich heroizmowi i bohaterstwu - to decyzja o wybuchu powstania była jedną z tych najbardziej błędnych w naszych dziejach.

[bms01pl]

Z tego co kojarzę to jego stanowisko wygląda tak, że jak najbardziej trzeba budować sojusz z Ukrainą, ale równocześnie należy pamiętać o Wołyniu i naciskać na Ukrainę, by sama nie kultywowała postaci, które są w polskiej krwi umoczone. Wybaczyć, ale pamiętać. Czy to jest sprzeczne z polską racją stanu?

Niepotrzebnie wchodzisz z polemikę z bms01pl. bms01pl wspiera ludowe wojsko polskie i cytuje gazetę wyborczą. To inny stan umysłu. Ja już go zablokowałem i zachęcam ciebie do tego samego gdyż głową muru nie rozbijesz tym bardziej gdy jest on z betonu

a było kilka miesięcy spokoju to nie, musiał wrócić... skąd tacy mądrzy i zaślepieni się biorą? żeby jeszcze merytorycznie pisali...

tak Irek, zablokuj mnie ale swoją drogą adwersarz nie krowa, poglądy zmienia - przynajmniej w kwestii blokowania. proponowałem to na samym początku naszych cudaczny dyskusji to mi się oberwało, że sam będzie decydował i to nie jego metody. a jednak

co do Powstania - coraz częściej pojawiają się w przestrzeni publicznej głosy, że to był błąd. rząd w Londynie miał nie do końca precyzyjne rozeznanie. i zbyt dużą wiarę w "sojusznika", który stał po drugiej stronie Wisły i się przyglądał jak się Warszawa wykrwawia. a finalnie sporą część armii posłał w kierunku Rumunii... o PW Zychowicz też książkę napisał - Obłęd '44. poważni historycy (prof. Antoni Dudek, Piotr Gontarczyk) nie podchodzą do tego dzieła zbyt entuzjastycznie.

[MaciejT]

Mieszkałem przez miesiąc w Londynie u uczestniczki PW, ś.p. Marzenny Schejbal. Przegadaliśmy mnóstwo godzin o wielu tematach, ale najwięcej chyba o powstaniu. Pani Marzenna w końcu zapytała mnie, czy gdyby nie rozkaz z Komendy Głównej, to by powstanie wybuchło. Odpowiedziałem, że AK to była armia, a wojsko bez rozkazu z góry samo by się nie ruszyło. Nie było łatwo Jej to powiedzieć, bo Pani Marzenna (dla bliższych znajomych Marzenka) pamięć o Powstaniu kultywowała wśród miejscowej Polonii przez ponad 70 lat, ale spojrzała mi w oczy i powiedziała mi, że dojrzała po latach do przekonania, że wybuch PW był okropnym błędem. Wiele lat musiało upłynąć, by łączniczka-powstanka miała takie przemyślenia.
Polecam lekturę książki powstańca Jana Kurdwanowskiego: "Mrówka na szachownicy". Warto się zapoznać.

[MaciejT]

poważni historycy

Nie wiem co jest wyznacznikiem "poważności" historyka, ale zawsze warto kalkulować bilans zysków i strat. Po wybuchu i upadku PW po naszej stronie widzę jedynie straty. Olbrzymie i straszne, a jakie były zyski? Bór podejmując decyzję w wybuchu PW ewidentnie sprzeciwił się rozkazom Sosnkowskiego. A Monterowi należał się proces a nie spokojne życie za oceanem.

[tuczi77]

Są argumenty ZA i są też PRZECIW wybuchowi PW. Dzisiaj jest nam je łatwiej ocenić, bo wiemy jak historia się potoczyła i jak się samo PW skończyło. Warto wywiadu Zychowicza i prof. Wnuka posłuchać, bo są tam przytaczane przykłady powstań bodajże z Francji i Czech (z pamięci, więc nie mam pewności czy dobrze zapamiętałem), gdzie były one gorzej wyposażone w broń (u nas jedynie 1/5 powstańców posiadał broń), a mimo to powiodły się. M.in. z tego wynikał optymizm dowództwa. bms01pl - włącz sobie jakieś filmy Zychowicza, niekoniecznie te o PW, posłuchaj tego co mówi, a jestem przekonany, że zmienisz o facecie zdanie, bo to nie jest jakiś nawiedzony fanatyk i skrzywieniec

zachęcam ciebie do tego

Blokowanie stosuję jako ostatecznie ostateczną ostateczność, bo mnie zawsze interesuje co ma do powiedzenia druga strona, nawet jeśli się z nią nie zgadzam. Tutaj na forum mam zablokowaną tylko 1 osobę, i to z zupełnie innego powodu niż różnica zdań.

[Merrick]

Blokowanie stosuję jako ostatecznie ostateczną ostateczność, bo mnie zawsze interesuje co ma do powiedzenia druga strona, nawet jeśli się z nią nie zgadzam. Tutaj na forum mam zablokowaną tylko 1 osobę, i to z zupełnie innego powodu niż różnica zdań.

U mnie przeważył pragmatyzm. Jeśli ktoś jest ignorantem to nie warto z kimś takim wchodzić w polemikę. Zweig napisał kiedyś "Nowelę szachową" i tam występuje postać mistrza świata który nie czyta książek i nie wie nic o świecie ale z racji tego że jest arcymistrzem wydaje się jemu że wie wszystko. Podobnie o sobie myśli bms a to wg mnie dyskwalifikuje człowieka jako rozmówcę
Po za tym dzielenie się wiedzą z bms też nie ma sensu gdyż niepotrzebnie uzupełniasz jego braki w wiedzy. Nietzsche nawet potępiał dzielenie się wiedzą

[tuczi77]

Jeśli ktoś jest ignorantem to nie warto z kimś takim wchodzić w polemikę

To taka Tokarczuk tylko inaczej. Wybacz, ale ja nie podpisuję się pod takim podejściem, zarówno w Twojej wersji, jak i tej Tokarczuk.

[Merrick]

To taka Tokarczuk tylko inaczej

Akurat tej pani nie lubię za opluwanie Polski na arenie międzynarodowej. Tobie chyba chodziło o Tokarczuk cytat "nie pisze dla idiotów" a mi chodzi o nie wchodzenie w polemikę z osobami które nie czytają książek. Po za tym bms nie jest idiotą tylko ignorantem. Potrafi myśleć ale nie przeładowuje umysłu zbyt dużą ilością informacji i dlatego nie warto strzępić język po próżnicy

Monterowi należał się proces a nie spokojne życie za oceanem

Dokładnie. W pamiętnikach Nowaka-Jeziorańskiego jest ciekawa relacja jak to Monter wydał rozkaz przebijania się przez jakieś podwórko w które Niemcy byli wstrzelani. Młody oficer zwrócił Monterowi na to uwagę ale on miał to gdzieś i dziewczyny z butekami benzyny wbiegły na to podwórko a po chwili wszystkie się paliły. Taki to był dowódca Monter. Żal tych ludzi bo to prawdziwi patrioci którzy zginęli na marne.. Ginąc nie zakładali rodziny i nie posiadając dzieci przyczynili się do powstania w polskim społeczeństwie ogromnej ilości chołoty

[bms01pl]

To taka Tokarczuk tylko inaczej

mi chodzi o nie wchodzenie w polemikę z osobami które nie czytają książek. Po za tym bms nie jest idiotą tylko ignorantem. Potrafi myśleć ale nie przeładowuje umysłu zbyt dużą ilością informacji i dlatego nie warto strzępić język po próżnicy :lol

... uwielbiam te diagnozy. reagować nie ma sensu, przypadek beznadziejny.

nie zakładali rodziny i nie posiadając dzieci przyczynili się do powstania w polskim społeczeństwie ogromnej ilości chołoty

... i te socjologiczne, jakże celne, obserwacje. a z drugiej strony erudyta i inteligent połykający literaturę wszelaką na kopy, a do tego patriota co się zowie, powinien chyba być z zasadami własnego języka za pan brat