Musical Fidelity v90-LPS i LX2-LPS - czym się różnią?

[wydra]

Z jednej strony - tak, jeśli zakładamy że każdy preamp ma swoją sygnaturę dźwiękową (a jeśli ma wymienne opampy to mamy na to też wpływ).
Z drugiej strony - nie, ale tak na prawdę to uszy nam dyktują które ustawienie jest fajne, a każdy ma inne uszy.
Z trzeciej strony - zależy nie tylko od wkładki, ale też konkretnego połączenia wkładka + igła.

To bardzo indywidualna sprawa, a nie "ustaw tak i będzie najlepiej jak się da", więc porady trzeba odbierać bardziej w formie sugestii albo jakiegoś punktu wyjścia aniżeli prawd objawionych

Z czwartej strony reszta toru, specyfika wzmacniacza i kolumn czy graja ciemno jasno może neutralnie, dynamicznie czy spokojnie

[Wojtek]

Też też, choć żeby nie utrudniać już wszystkiego to zepchnąłem resztę toru na dalszy plan.

Nastawy preampa to takie trochę EQ

[zaqer]

Darkman a co polecasz w budżecie do 1500zł?
Aktualnie gra: Victor QL A7 + AT VM540ML + DJ ART + Focal Aria 926 + Marantz PM7000n.

Rozważam zakup Musical Fidelity LX2-LPS albo iFi Zen Phono.

Szukam raczej ciepłego grania, by zbalansować dość neutralne Focale.

Czy kupując któryś z tych pre odczuje (wyraźną?) różnicę względem budżetowego DJ ART?

Czy uwagę zwrócić jeszcze na coś innego? Jeśli tak to na co?

Będę wdzięczny za wszelkie uwagi.

Pozdrawiam
Mirek

co je różni? Jeśli chodzi o brzmienie,

Nic. Takie same parametry dl MM/MC. Usłyszysz tyle samo baroku co i muzyki dawnej w obu.

i funkcjonalność

-cena
-obudowa - tył panelu bardziej ergonomiczny, osobne we/wy dla MM/MC w LX2
-możliwość zasilania EPS oraz dioda sygnalizująca na fron panelu - EPS to nowy zasilacz mający zastapić dalekwschodni będący w komplecie, ale tegoż EPS podobno jeszcze nie ma w sprzedaży i nikt go nie widział do tej pory.
dane producenta LX2 ze sporymi brakami/niemal to samo co LPSV90:
- Obsługiwane wkładki: MM, MC
- Wzmocnienie MM/MC [dB]: bd
- Impedancja tryb MC [Ω]: 100
- Pojemność tryb MM [pF]: bd
- S/N MM/MC [w odniesieniu do 1V] [dB]: 80/70
(obciążenie dla wkładek MC 100 Ω, dla MM - standardowe 47 kΩ)
Ustawienia fabryczne bez możliwości ingerencji, obsługa większości wkładek. Włączasz w system i grasz. Tyle.

LX2 to nie tyle następca co nowa linia i design. to najniższy model MF w ofercie bieżącej.
Jak to gra?
Przyzwoicie. Czy można lepiej w tym budżecie? O tak!
Czy warto? Moim zdaniem warto LPS V90 w używce. LX2 nie, bo budżetowo to prawie SchiitMani_2, a z dodatkowym EPS (o ile będzie dostępny) to już na pewno. A SM1 jak i SM2 to zdecydowanie phonstage wyższej klasy (@Jaculek i @Wydra również, zdecydowanie na +).

Brzmienie LPS V90 - z odsłuchu na ampli Rothel, CA, Kenowood, NAD321Bee wyszło mi i kumplowi (@Dragant), że to zasadniczo trochę lepiej w detalach i basie niż CA, ale poziom bardzo podobny. Detal robi jednak różnicę i postawiłbym na Mobile Fidelity.
(MC soute owszem graliśmy ale dość sporadycznie i lepiej było via MM+SUT)
Czy warto?
No jeśli nie zamierzasz specjalnie eksperymentować z ustawieniami (nie masz nadmiaru wkładek), grasz na sekcji integral we wzmacniaczu zintegrowanym i po wpięciu cenisz sobie spokój i muzykę po prostu, to tak.
Tylko po co? Skoro u @Jaculka/Wydry ustawiasz paramert dedykowany wkładce, wybierasz wzmocnienie i grasz równie dobrze..tzn lepiej, bo MF nie mają możliwości ingerencji i wzmocnienie jest tylko fabryczne.. co więcej nie wiadomo jakie, bo producent tego nie podaje, a chłopaki owszem i nawet dają wybór
Adamie, mogę tak w nieskończoność ale już się zapętliłem, to spadam

p.s. Oczywście kolegów mających inne zdanie gorąco zachęcam do wypowiedzi (zwłaszcza, że wszyscy już u nas mieli u siebie LX2). Proszę jednak by mnie nie cytować wyrażając własną opinię, bo czy te uszy mogą kłamać?

[domibobi]

... a co polecasz w budżecie do 1500zł?
Czy uwagę zwrócić jeszcze na coś innego? Jeśli tak to na co?

Blisko tej kwoty można myśleć o PreamP (@Jaculek) czy Buphono (@Wydra). Według mnie będzie to zdecydowanie lepszy kierunek.

[Marcinus]

iFi - moim zdaniem tragedia.
MF - gra przyjemnie, choć troszkę mało rozdzielczo, czy jak tam to zwał.

[darkman]

Darkman a co polecasz w budżecie do 1500zł?

Balans tonalny osiągniesz dobrym dopasowaniem do parametrów wkładki, a i ucho będzie tu decydujące ostatecznie. Masz fajny tor, więc tylko ów Art od niego nieco odstaje, choć aż taki zły to on nie jest. Co do ciepłego grania to kwestia wkładki bardziej niż innych komponentów w tym zestawie.
Budżet na tyle fajny, że właściwie sporo można. Np uwzględnić propozycję Domibobi, jak najbardziej - w obu sporo ustawień i da się okiełznać Twoją ATVM.. jak dla mnie co by grała mniej jasno przy zachowaniu detaliczności, ale nie ma tej wkładki - za to dobrze znam AT440, a to poprzedniczka.
Co ja bym zrobił i co zaproponował?
A ja bym sobie sprawił Audiokul Iskra1 (MM/MC, ale ma słabsze zasilanie niż BuPhono i PreamP, no i relatywnie jest trochę za droga w stosunku do wymienionych, choć nie dużo - to produkt komercyjny więc z narzutami itd..). Dobry deal to również Schiit Mani2 MM/MC), przez autoryzowaną dystrybucję w UK wychodzi £188 + przesyłka. Mniej nastawów i możliwości ingerencji default użytkownika, ale sprzęt sprawdzony i bardzo dobrze brzmiący. W sumie wolałbym Schiita ze względów logistyczno budżetowych również.
Teraz tak - warto odnotować fakt, że zarówno Wydra jak i Jaculek, konstruktorzy wysoko ocenianych przez mnie phonostage pracują nad kolejną wersją swoich preampów. Wydra - zasilanie wysokiej klasy, a Jacek nowa odsłona preampa i już kolejny projekt w fazie końcowego projektowania, a właściwie testowej. Może warto poczekać?
Czy ja bym poczekał?
Ano nie. Nie lubię czekać , kupiłbym Schiit'a i grał.. co zresztą nie przeszkadza w czekaniu. A dlaczego nie Iskrę?
Bo nie wiem jak się sprzedaje Iskra na rynku wtórnym, a Schiit schodzi jak ciepłe bułeczki i bezstratnie, jeśli by nie przypasował albo się znudził.

[domibobi]

Tu europejska dystrybucja Schiit Mani
https://www.schiit-europe.com/product/m ... artridges/

[domibobi]

A tu Iskra w ciekawej cenie
https://www.olx.pl/d/oferta/przedwzmacn ... X8iOH.html

[Marcinus]

A tu Iskra w ciekawej cenie
https://www.olx.pl/d/oferta/przedwzmacn ... X8iOH.html

Polecam.

[zaqer]

Rozumiem, że zarówno Shiit jak i Iskra deklasują Musical Fidelity? Domyślam się też, że Iskra 1 jest lepsza niż Schiit?
A jak z charakterystyką dźwięku? Który model będzie grał stosunkowo ciepło przy zachowaniu szczegółów?
Porównywałem niedawno przy okazji zakupu gramofonu DJ ART z preampem Luxmana i zdaję sobie sprawę, że to ogromna różnica klasy, ale DJ grał dość sucho, pusto, bez głębi.
Pytanie czy powyższe pozycje będą wyraźnym upgraded względem ART’a? Nie chcę kupować nowego pre dla samej „radości z zakupów”, a dla radości słuchania.

A tu Iskra w ciekawej cenie
https://www.olx.pl/d/oferta/przedwzmacn ... X8iOH.html

[darkman]

deklasują Musical Fidelity?

Tak są sporo lepsze. Co to znaczy lepsze? A to już cała filozofia posiadania i dopasowania. Gdy masz jedną wkładkę i nie planujesz dodatkowych to rzuca konkretne światło pod dopasowanie czy też możliwości phonostage. Jeśli planujesz jw, to owszem warto się zastanowić pod co i jakie parametry będą istotne, tak by je uwzględnić przy wyborze. Wreszcie czy na dziś potrzebujesz MC czy też wystarczy MM, ale może warto mieć już uniwersalnie i na zas? to pytania na które Ty sam musisz sobie odpowiedzieć.

Który model będzie grał stosunkowo ciepło przy zachowaniu szczegółów?

Szczegóły daje wkładka i igła. Zatem to pytanie wydaje się mało nośne. Jednak odpowiem z autopsji = Nuda Dual Mono MM/MC. . To wiem na pewno. Czy Schiit jest ciepły albo czy kaczorowi staje w zimnej wodzie, to nie gniewaj się ale to filozofia wyższego rzędu i się nie podejmuję dyskusji. Moim zdaniem preampy nie grają ani ciepło, ani zimno. Tak mają wkładki i wzmacniacze. Chociaż wzmiankowane iFi określiłbym jako zimną rybę grającą na wskroś technicznie i bez duszy, to jednak poproszę o drugi zestaw pytań lub 'telefon do przyjaciela', ale może 'pytanie do publiczności' coś dać.
BTW masz na forum tematy natury testotowej zarówno o Mani jak i Iskrze o raz wielu innych. Coś tam się da wyczytać bardziej kierunkowo.

DJ grał dość sucho, pusto, bez głębi.

Ano tak, bo to jest taki rodzaj podstawczaka. Lepszy niż większość sekcji wewnętrznych w integrach, a słabszy niż konstrukcje zaawansowane.

Pytanie czy powyższe pozycje będą wyraźnym upgraded względem ART’a?

Tak, ale uwaga na moje ucho. Owszem.

Nie chcę kupować nowego pre dla samej „radości z zakupów”, a dla radości słuchania.

I słusznie. W tym zakresie warto posłuchać czegoś przed zakupem i przekonać się nausznie. Innej drogi by nie kupować uszami znajomych czy też autorów wszelkich opracowań, nie widzę. Niestety nie czuję się kompetentny by zapewnić Tobie radość słuchania. To już kwestia subiektywna samego odbioru, a tu rozmawiamy o tylko przekazie i możliwościach.
Już w pierwsze swojej wypowiedzi pozwoliłem sobie na gradację ww toru, konstatując niewspółmierność jakościową preampa do jego reszty. Zatem?
(BTW DJArty sprzedają się równie dobrze i od ręki, bo są tanie, a dobre - w czym problem?).
Generalnie jeśli chcesz ciepło, to lampa ale nie taka na stopniu wstępnym jak w PJ tylko topologia jaką robi np MISSE w swoich phonostage, których obecnie jest kilka do wyboru opartych na uznanych konstrukcjach w świecie audio. Jednak w tym budżecie raczej będzie ciężkawo. Jakość to jednak kwoty nieco większe, ale obecnie brak mi danych co do cen rynkowych w ogóle.

[domibobi]

Nie chcę kupować nowego pre dla samej „radości z zakupów”, a dla radości słuchania.

Jesteś żywo zainteresowany zakupem. Sądzę, że jest to wystarczający powód, że zarówno Wydra, jak i Jacukek dopiszą Cię do listy osób zainteresowanych testem. Wtedy miałbyś szansę, sam nauszenie sprawdzić. Zagadaj w dziale Sprzęt (DIY) odpowiednich wątkach.

[darkman]

Sądzę, że jest to wystarczający powód, że zarówno Wydra, jak i Jacukek dopiszą Cię do listy osób zainteresowanych testem. Wtedy miałbyś szansę, sam nauszenie sprawdzić.

Tak właśnie. Bdb droga do stwierdzenia, czy to mi pasuje do toru itd.
Testem bym tego nie nazwał, bo to jednak całkiem inna kategoria stawiająca na jednak doświadczenie i 'przerobiony' materiał badawczy w dorobku Trzymajmy się zatem realiów.
Natomiast odsłuch konsumencki dla potencjalnych klientów zapewne znalazłby przyzwolenie i od Rafała, i od Jacka.
Same ich sprzęty nie wymagają już testowania, bo są wytestowane przez grupę testerów dobraną przez samych konstruktorów.
To zresztą dotyczy też innych pre, które można wypożyczyć ze sklepów audio czy też posłuchać ich w salonach.
Doświadczenie z DJ Art'em może nie być wystarczającym argumentem do testowania ww urządzeń, ale do posłuchania i odnalezienia różnic owszem.
Jest też szansa, że któreś z wcześniejszych projektów klonowanych przez MISSE są jeszcze do wzięcia u kolegów słuchających (coś poniżej poziomu ANK). Marek udostępnia de facto każdy sprzęt ze swojej stajni bez problemu (wzmacniacze, phonstage, wkładki), a nawet nie zezwala na realizację dla zdecydowanych już bez wcześniejszego zapoznania się organoleptycznie. Można chcieć więcej?

[domibobi]

odsłuch konsumencki

[Marcinus]

LX2 ze sporymi brakami/niemal to samo co LPSV9

Hmm..., z tego co pamiętam LX2 miał dodatkową możliwość zmiany obciążenia na dodatkowych wtykach z opornikami. Co prawda w komplecie był chyba tylko jeden zestaw.