Sony F570ES - awaria

Żeby nie było za cicho
Awatar użytkownika
metallsnow
Posty: 1563
Rejestracja: 25 paź 2016, 20:26
Gramofon: Wega 301P

Re: Sony F570ES - awaria

#16

Post autor: metallsnow »

Są jacyś renomowani producenci rezystorów, czy brać jak leci?
Np: https://allegro.pl/oferta/rezystor-1k-5 ... 9479019997
Wega Modul 301P+ADCQLM/AT13EaV/OM10, Sony TA-F570ES, Akai CD-62, JVC TD-X502, Pioneer N-30AE, Onkyo T-4270, Heco TE 1200
Marantz PM-45, Sony MDS-JE520, Summit Exclusive RF550 i pecet
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Sony F570ES - awaria

#17

Post autor: wydra »

Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
metallsnow
Posty: 1563
Rejestracja: 25 paź 2016, 20:26
Gramofon: Wega 301P

Re: Sony F570ES - awaria

#18

Post autor: metallsnow »

Ok. Ten 3W też powinien wystarczyć?
Wega Modul 301P+ADCQLM/AT13EaV/OM10, Sony TA-F570ES, Akai CD-62, JVC TD-X502, Pioneer N-30AE, Onkyo T-4270, Heco TE 1200
Marantz PM-45, Sony MDS-JE520, Summit Exclusive RF550 i pecet
92666jarek
Posty: 122
Rejestracja: 14 lut 2020, 22:27
Gramofon: saba psp 244
Lokalizacja: podlaskie

Re: Sony F570ES - awaria

#19

Post autor: 92666jarek »

chudy_b pisze:
08 sty 2021, 06:56
większość prądu leci przez rezystory o najmniejszym oporze, czyli 390R. I one będą się smażyć.
Jeśli te rezystory są w szeregu, to nagrzewać sie będą rezystory o większej rezystancji, bo wiecej mocy jest na nich traconej
saba psp244 Buphono nano onkyo A8670 głośniki DIY,
sansui aux301 whaferdale cristal , pioneer PL-200
92666jarek
Posty: 122
Rejestracja: 14 lut 2020, 22:27
Gramofon: saba psp 244
Lokalizacja: podlaskie

Re: Sony F570ES - awaria

#20

Post autor: 92666jarek »

wydra pisze:
08 sty 2021, 18:42
Mozesz zawsze tez uzyc 1.1k jak bylo wczesniej.
10% różnicy w tych rezystorach jest mało istotne, złorty pasek sugeruje ze taką tolerancję mają użyte orginalnie. PPrzy obciążeniu stabilizatorem i preampem wydzieli sie na nich parę miliwatów więcej ciepła. Propozycja 1k 5w jest jak najbardziej trafna, bedzie zapas mocy, przez co rezystory będą chłodniejsze po prostu. Kondensatory na wyzsze napięcie tez nie zaszkodzi.
saba psp244 Buphono nano onkyo A8670 głośniki DIY,
sansui aux301 whaferdale cristal , pioneer PL-200
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Sony F570ES - awaria

#21

Post autor: wydra »

92666jarek pisze:
08 sty 2021, 20:39
chudy_b pisze:
08 sty 2021, 06:56
większość prądu leci przez rezystory o najmniejszym oporze, czyli 390R. I one będą się smażyć.
Jeśli te rezystory są w szeregu, to nagrzewać sie będą rezystory o większej rezystancji, bo wiecej mocy jest na nich traconej
30V/390R 77mA 30*0.077 2.31W
30V/ 1000R 30mA 30*0.03 0.9W

Prawo oma kolego mniejszy rezystor bardziej sie nagrzeje bo wiekszy prad popłynie. To nie odlozone napiecie grzeje a prad :)
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
92666jarek
Posty: 122
Rejestracja: 14 lut 2020, 22:27
Gramofon: saba psp 244
Lokalizacja: podlaskie

Re: Sony F570ES - awaria

#22

Post autor: 92666jarek »

wydra pisze:
08 sty 2021, 21:57
Prawo oma kolego mniejszy rezystor bardziej sie nagrzeje bo wiekszy prad popłynie. To nie odlozone napiecie grzeje a prad
Prąd i napięcie to moc. Moc to w tym przypadku ciepło. Mamy tu układ 2 rezystorów połączonych równolegle, i w tym wypadku na rezystorze o mniejszej rezystancji więcej ciepła się wydziela, niż na tym o znacznie wiekszej rezystancji. Pisałem o szeregowym połączeniu z drugą parą.
saba psp244 Buphono nano onkyo A8670 głośniki DIY,
sansui aux301 whaferdale cristal , pioneer PL-200
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4007
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Re: Sony F570ES - awaria

#23

Post autor: chudy_b »

92666jarek pisze:
08 sty 2021, 22:13
Prąd i napięcie to moc. Moc to w tym przypadku ciepło. Mamy tu układ 2 rezystorów połączonych równolegle, i w tym wypadku na rezystorze o mniejszej rezystancji więcej ciepła się wydziela, niż na tym o znacznie wiekszej rezystancji. Pisałem o szeregowym połączeniu z drugą parą.
Akademicka dyskusja. Tam jest połączenie szeregowo-równoległe. W dodatku nie wiemy gdzie jakie wartości siedzą. Więc za wiele nie policzymy. Ale widać, że płytka jest zjarana w środku tego setu. A tam chyba są te małe rezystory.
92666jarek
Posty: 122
Rejestracja: 14 lut 2020, 22:27
Gramofon: saba psp 244
Lokalizacja: podlaskie

Re: Sony F570ES - awaria

#24

Post autor: 92666jarek »

chudy_b pisze:
08 sty 2021, 23:06
Akademicka dyskusja. Tam jest połączenie szeregowo-równoległe
W sumie masz rację. Dlatego ja bym zamontował jakiegoś metalizowanego 1kom 5 wat i zapomniałbym że się tam coś dzieje... do tego nowe kondensatory 40 voltowe, nawet o nieco większej pojemności niż te w orginale. r430 i r 431 tez bym dał nowe... (na schemacie 2,4 koma o mocy 1- 2 w
saba psp244 Buphono nano onkyo A8670 głośniki DIY,
sansui aux301 whaferdale cristal , pioneer PL-200
Awatar użytkownika
metallsnow
Posty: 1563
Rejestracja: 25 paź 2016, 20:26
Gramofon: Wega 301P

Re: Sony F570ES - awaria

#25

Post autor: metallsnow »

chudy_b pisze:
08 sty 2021, 23:06
W dodatku nie wiemy gdzie jakie wartości siedzą
1,2k
1,2k
390
2,4k
2,4k
390
1,2k
1,2k
Czyli najbardziej zjarane są te największe.
92666jarek pisze:
09 sty 2021, 00:06
r430 i r 431 tez bym dał nowe... (na schemacie 2,4 koma o mocy 1- 2 w
To jest problem, bo fizycznie ich nie ma. Powinny być od strony druku, ale nie ma po nich śladu. U Niemca z hi-fi forum też nie.
Coraz bardziej mnie zastanawiają te niezgodności ze schematem.
Wega Modul 301P+ADCQLM/AT13EaV/OM10, Sony TA-F570ES, Akai CD-62, JVC TD-X502, Pioneer N-30AE, Onkyo T-4270, Heco TE 1200
Marantz PM-45, Sony MDS-JE520, Summit Exclusive RF550 i pecet
92666jarek
Posty: 122
Rejestracja: 14 lut 2020, 22:27
Gramofon: saba psp 244
Lokalizacja: podlaskie

Re: Sony F570ES - awaria

#26

Post autor: 92666jarek »

metallsnow pisze:
09 sty 2021, 09:23
1,2k
1,2k
390
2,4k
2,4k
390
1,2k
1,2k
Czyli najbardziej zjarane są te największe.
Wydaje mi się ze zamiast 2 oporników 1k równoległych użyto 1,2 zamiast drugiej pary siedzi 390 omów. 2,4 k idą do masy by zrealizować dzielnik napięcia, dlatego właśnie one są najbardziej narażone na przegrzewanie się. Widok płytki od spodu z ścieżkami raczej by sprawę wyjaśnił... Równoległe 1,2k daje w sumie 600 om, plus 390 to prawie 1k. Takie modyfikacje zdarzają sie... W sumie to dzielnik ze schematu jest zachowany... Wartości zgadzają sie. Brakujące 10 omów to tolerancja !% więc nie wpływa w żaden sposób na działanie dzielnika.
saba psp244 Buphono nano onkyo A8670 głośniki DIY,
sansui aux301 whaferdale cristal , pioneer PL-200
Awatar użytkownika
metallsnow
Posty: 1563
Rejestracja: 25 paź 2016, 20:26
Gramofon: Wega 301P

Re: Sony F570ES - awaria

#27

Post autor: metallsnow »

Od spodu płytka wygląda ok, nic nie było ruszane. W poniedziałek powinny dojść kondy, to wrzucę fotkę, bo na razie mam złożonego wzmaka. Na wszystkich filmikach z na praw 570ES te rezystory mimo że wygrzane, to działają. Cześciej idą kondy.
Wega Modul 301P+ADCQLM/AT13EaV/OM10, Sony TA-F570ES, Akai CD-62, JVC TD-X502, Pioneer N-30AE, Onkyo T-4270, Heco TE 1200
Marantz PM-45, Sony MDS-JE520, Summit Exclusive RF550 i pecet
92666jarek
Posty: 122
Rejestracja: 14 lut 2020, 22:27
Gramofon: saba psp 244
Lokalizacja: podlaskie

Re: Sony F570ES - awaria

#28

Post autor: 92666jarek »

Pomimo tego że rezystory są sprawne i tak bym je zmienił. większej mocy nie generowały by takiej temperatury. A to poprawiło by warunki pracy okolicznych elementów, nie narażając ich na przegrzanie. Kondensatory wez na napiecie 40 volt
saba psp244 Buphono nano onkyo A8670 głośniki DIY,
sansui aux301 whaferdale cristal , pioneer PL-200
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1450
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Sony F570ES - awaria

#29

Post autor: wydra »

40V? będą pewnie drogie bo są niestandardowe. Standard to 25V, 50V rzadziej 35V. Ja sugeruje 50V sprzęt jest wiekowy więc pewnie nowe kondensatory i tak będą mniejsze.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
metallsnow
Posty: 1563
Rejestracja: 25 paź 2016, 20:26
Gramofon: Wega 301P

Re: Sony F570ES - awaria

#30

Post autor: metallsnow »

Zamówiłem już takie jakie były w oryginale. Też nie widziałem na 40V
Wega Modul 301P+ADCQLM/AT13EaV/OM10, Sony TA-F570ES, Akai CD-62, JVC TD-X502, Pioneer N-30AE, Onkyo T-4270, Heco TE 1200
Marantz PM-45, Sony MDS-JE520, Summit Exclusive RF550 i pecet
ODPOWIEDZ