Pioneer SA-8800 - cartridge load?

Żeby nie było za cicho
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Cyberbob
Posty: 290
Rejestracja: 27 sty 2012, 13:24
Gramofon: Thorens TD160
Lokalizacja: Bydgoszcz

Pioneer SA-8800 - cartridge load?

#1

Post autor: Cyberbob »

Mam we wzmaku (Pioneer SA-8800) taką sekcję "CARTRIDGE LOAD" i tam dwa pokrętła: 1) "pF" i zakresy: 100, 200, 300, 400, 500 2) "ohms" i zakresy: 100, 10k, 25k, 50k, 100k. Moje pytanie brzmi jak powinienem to ustawić i na jakiej zasadzie się to ustawia, odsłuchowej czy bardziej technicznej???

Z tyłu wzmacniacza jest jeszcze coś takiego "Interference filter ON lub OFF" w sekcji PHONO???
Thorens TD160, AudioTechnica AT150MLX, JVC A-X9, Pioneer HPM40 / Dual 1229, AudioTechnica AT440MLa, Pioneer SA-8800, B&W DM302
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41585
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

CARTRIDGE LOAD, jak ustawić?

#2

Post autor: Wojtek »

Na jakiej zasadzie? Bardziej technicznej.

Pokrętła te pozwalają ustawić parametry przedwzmacniacza gramofonowego pod konkretną wkładkę.
Przy druzgocącej ilości dzisiejszych wkładek MM, raczej nie będziesz musiał zmieniać ustawień poza domyślne 50k Ohm i 100-200 pF.

Z rezystancją ogółem nie ma za bardzo co kombinować przy takim szerokim rozrzucie skali, ale pojemnością możesz się "pobawić", bo może akurat przy np. 200 pF będzie Tobie bardziej odpowiadało brzmienie niż przy 100 pF.

By się dowiedzieć "co i ile" dla danej wkładki, wystarczy spojrzeć w jej specyfikację techniczną.

Niektórzy producenci wkładek rekomendują konkretne "optymalne" wartości tych parametrów, a inni rekomendują przedział, tak więc pozostawia to pole do eksperymentowania.
Cyberbob pisze:Z tyłu wzmacniacza jest jeszcze coś takiego "Interference filter ON lub OFF" w sekcji PHONO???
O to się nie martw. Zostaw na Off :)


Jak będziesz miał okazję to wypadałoby zerknąć do instrukcji obsługi swojego wzmacniacza :)

EDIT (13.03.2012 r.): korekta co do domyślnych ustawień pojemności
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Waluch
Posty: 421
Rejestracja: 25 lip 2011, 12:27
Lokalizacja: Białystok

Pioneer SA-8800 - cartridge load?

#3

Post autor: Waluch »

ustaw tak jak wg Ciebie i w Twoim systemie będzie grało najlepiej
to co piszą w specyfikacji nie zawsze pokrywa się z rzeczywistością
jeśli znajdziesz chwilę i chęci to tu http://www.vinylengine.com/turntable_fo ... php?t=6674 jest ładnie opisane
ahaja
Posty: 1214
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: Pioneer SA-8800 - cartridge load?

#4

Post autor: ahaja »

W przypadku MMek zrezygnowałbym z ustawiania pojemności i jej dodawania.
Średnie kable sygnałowe z gramofonu do preampa posiadają zazwyczaj grubo powyżej 100pF co w zupełności wystarcza. Każde dodatkowe dodane w preampie dodają się do tego.

Zdecydowanie lepiej zostawić 50k.
Jeśli to wkładki Grado to trzeba zejść nizej.
Waluch podał link do doskonałego wątku.
Warto przeczytać i zrozumieć.
Barnaba
Posty: 37
Rejestracja: 25 paź 2011, 09:28

Re: Pioneer SA-8800 - cartridge load?

#5

Post autor: Barnaba »

Podpinam się pod temat...

Właśnie zakupiłem identyczny wzmacniacz. Póki co mam Akaia AP-100C z wkładką PC-100 (a jakże, też Akai'a). Mimo usilnych poszukiwań informacji na temat wkładki dowiedziałem się tylko ile waży, jaki daje prąd, i jaki jest optymalny nacisk. O oporze ani o pojemności nic się nie dowiedziałem. Jak je ustawić? Tak jak proponuje Wojtek, czyli ustawienia domyślne dla MM (50k Ohm, 300 pF)?

Drugie pytanie: czy wbudowany przedwzmacniacz obsługuje wkładki MC? Owszem, jest możliwość ustawienia oporu i pojemności, ale czy sygnał z MC nie będzie za słaby? W manualu pisze że czułość sygnału wejściowego PHONO jest na poziomie 2,5 mV, a przecież MC ma zwykle słabszy sygnał...
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41585
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Pioneer SA-8800 - cartridge load?

#6

Post autor: Wojtek »

Barnaba pisze:O oporze ani o pojemności nic się nie dowiedziałem.
Przy wkładkach MM opór jest mniej więcej na tym samym poziomie (ok. 47k), tak więc skoro wiemy, że mamy do czynienia z ruchomym magnesem to sprawa staje się oczywista :) Wkładki MM (albo i MI) wymagające innych oporności z oferowanego zakresu to wyjątki.

Co do pojemności to już zostało to wyjaśnione, a nawet podany został link do dyskusji na ten temat. Producenci nie zawsze podawali tego typu dane.
Tak więc pozostaje ustawienie domyślnie zalecane (100-200 pF, z 300 to przesadziłem) albo eksperymentowanie na słuch (polecamy to drugie :) ).
Barnaba pisze:Drugie pytanie: czy wbudowany przedwzmacniacz obsługuje wkładki MC? Owszem, jest możliwość ustawienia oporu i pojemności, ale czy sygnał z MC nie będzie za słaby? W manualu pisze że czułość sygnału wejściowego PHONO jest na poziomie 2,5 mV, a przecież MC ma zwykle słabszy sygnał...
Dobrze wykombinowałeś :) Wbudowany preamp nie obsłuży wkładek MC LO. Obydwa wejścia Phono są zestrojone pod MM.

Zresztą, jest to wszystko całkiem nieźle opisane także w instrukcji obsługi wzmacniacza, łącznie z odpowiedzią na pytanie "co zrobić kiedy nie wiem co ustawić" :)
Tak więc mogę zacytować siebie:
Wojtek pisze:Jak będziesz miał okazję to wypadałoby zerknąć do instrukcji obsługi swojego wzmacniacza :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Barnaba
Posty: 37
Rejestracja: 25 paź 2011, 09:28

Re: Pioneer SA-8800 - cartridge load?

#7

Post autor: Barnaba »

Wojtek pisze:Jak będziesz miał okazję to wypadałoby zerknąć do instrukcji obsługi swojego wzmacniacza
Takowoż uczyniłem. I dowiedziałem się że powinienem poznać pojemność wkładki, po czym odjąć od niej pojemność ramienia (to ramię ma jakąś pojemność?) pojemność kabla połączeniowego, itd. Eeeee... A co to jest pojemność ?

No dobra, jestem humanistą, nie było pytania. Bardziej podoba mi się wskazówka: ustaw na 100-200 pF i posłuchaj jak to brzmi
ahaja
Posty: 1214
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Pioneer SA-8800 - cartridge load?

#8

Post autor: ahaja »

Nie.
Do tej pojemności w pF ustawianej we wzmaku należy dodać pojemność przewodów w ramieniu i przewodu wychodzącego z gramofonu.
Czyli jeśli pojemność przewodów w ramieniu wynosi np 30pF, pojemność okablowania wychodzącego 150pF to po dodaniu wychodzi około 180pF. Wtedy nic nie dodajesz we wzmaku bo będzie za dużo.
Im wyższa pojemność tym bardziej zbliżasz rezonans (indukcyjności wkładki i tej pojemności) do pasma słyszalnego - a chodzi o to by to odsunąć jak najdalej i wyrównać.
Patrz i czytaj wątej z linka Walucha.

Jako że nie masz za wiele do ustawiania zostaw te 50kohm impedancji wejściowej a pojemność jak najmniejszą.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41585
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Pioneer SA-8800 - cartridge load?

#9

Post autor: Wojtek »

W SA-8800 najniższe ustawienie to 100 pF, także spokojnie :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ