Harman/Kardon A.401 druga szansa?

Żeby nie było za cicho
ODPOWIEDZ
samuraj
Posty: 745
Rejestracja: 10 cze 2011, 12:34
Gramofon: Kenwood KD 990
Lokalizacja: Nuneaton UK

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#76

Post autor: samuraj »

W końcu mam miernik i już wiem że Powerfix troszkę fiksuje a ten drugi to się nadaje do popikania nim sobie.
Na zaciskach bezpieczników jest po 21.62 V AC
Na zaciskach kondensatorów jest po 28.1V DC
Sprawdziłem AC na zaciskach kondensatorów i na początku pojawiło się 10mV i schodzi do 1.4mV.
Przylutowałem ponownie kabelki do zacisków kondensatorów i napięcie spadło do 26.4 V DC i wzrosło AC do +31.9mV i -33.5mV. W pozostałych punktach pomiarowych wartości były w zakresie błędu, niestety nie spisałem wartości. Napięcia stałego na zaciskach głośnikowych nie było.
Wymieniłem tranzystory i grało może 10 minut może nawet nie i znów jeden kanał zginął i żarówka zaczęła rozbłyskiwać. Całe płytki były umazane czymś lepkim, chyba elektrolitem. Czyściłem alkoholem ale to nie wystarczy... Takie same objawy jakie były w toturialu więc chyba powymieniam w nim kondensatory i tranzystory sterujące ( mam na myśli taki zabieg jak w tutorialu). Obawiałem się wyjmowania płytek i rozłączania wszystkiego no ale sam chciałem...
Sprawdzałem czy tranzystory są dobrze odizolowane od radiatora i nic nie pika ale pojawią się wartości kilkaset do 1000 Om i po chwili poza skalą. Tak powinno być czy podkładki przepuszczają?
E39CF44A-71F6-4562-A05A-EF6307818138.jpeg
Do ideału im trochę brakuje A może powinny być kołnierze na śrubkach? Widziałem takie na fotografii w książce.
6488AF17-067E-43EB-AEDB-F0D0877A4041.jpeg
Mam kondensator na płytce 16V 4700uF a na fotkach w tutorialu takiego w tym miejscu nie było.
28DFF605-F52E-4DB2-B4BA-76D16CF15029.jpeg
Na schemacie są dwa o takich wartościach mniej-więcej w tym miejscu. :think: Okaże się jak wymontuje płytkę. Chyba pora na sesje zdjęciową bo w życiu nie zapamiętam jak to później złożyć :lol:
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#77

Post autor: szczepan_def »

No i co? Trany w końcówce masz sprawne po tych rozbłyskach? Nie może być zwarcia do radiatora... Podkładki pod śrubki dobrze jest dać... Przejżałes luty nic nie jest luźne... Nie wiem też czy ta żarówka na graniu nie psuje objawów... jak nie ma zwarcia bez sygnału to skąd zwarcie z sygnałem? Żarówka przy sygnale się rozgrzewa zmniejsza się jej oporność i zaczyna świecić :think: ile Wat ma ta żarówka?
Too many tubes, too little time...
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4006
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#78

Post autor: chudy_b »

szczepan_def pisze:
05 sty 2020, 00:04
Żarówka przy sygnale się rozgrzewa zmniejsza się jej oporność i zaczyna świecić
Że co? :shock:

Szczepan, ogarnij się. Twoje posty związane z renowacją sprzętu budzą szacun. A za chwilę piszesz tak że mam wątpliowści czy czytam tę samą osobę.
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#79

Post autor: szczepan_def »

oczywiście że sygnał nie przepływa przez żarówkę, tylko jak wzmak gra to pobiera więcej prądu z sieci niż bez sygnału co powoduje zwiększenie święcenia żaròwki :think: muszę to sprawdzić bo nie wiem czy to możliwe

Oczywiście rezystancja zaròwki rośnie wraz z temperaturą włókna...
Too many tubes, too little time...
samuraj
Posty: 745
Rejestracja: 10 cze 2011, 12:34
Gramofon: Kenwood KD 990
Lokalizacja: Nuneaton UK

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#80

Post autor: samuraj »

Tranzystory mocy wydają się być w porządku. Co mnie w nich martwi to mały opór między kolektorem a emiterem. W drugą stronę poza pomiarem. Tak też miały przed montażem. Trochę późno o to pytam :oops:
Żarówka rozbłyskiwała po kilku minutach i jeden kanał przestawał grać.
Nie mam kiedy się na dobre w nim zagrzebać bo praca czas pochłania (teraz też w pracy jestem) ale na tę chwile wymontowałem płytkę na której zamontowany jest radiator i po kąpieli czeka na dokładne sprawdzenie. Dwie diody są na niej do wymiany na pewno. Może to one tam broiły? Mam zamiar wylutować resztę tranzystorów do sprawdzenia i kondensatory tak samo. Później to samo z innymi płytkami. Nie bardzo wiem przy jakich wartościach esr kondensatory wymieniać.
Chciałbym wymienić te elementy które tego wymagają. Tranzystory mocy zamontuje stare, wymienię tylko ten wadliwy. Przydałoby się pewnie zająć potencjometrami i zastanawia mnie czy nie wymienić kabelków na nowe bo w tych izolacja twarda i sztywne to wszystko że trudno się z nimi pracuje. Były lutowane po owinięciu na kołkach (nie wiem jak to ustrojstwo się nazywa) i ciekawi mnie czy taki sposób jest konieczny czy wystarczy dolutować kabelek „na zakładkę” tzn. tylko stykając go z kołkiem?
Luty raczej są ok ale jakoś sam sobie nie ufam. Za mało doświadczenia. Jutro mam weekend w końcu, już nie mogę się doczekać.
Najlepszego w Nowym Roku.
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#81

Post autor: szczepan_def »

W tranzystorach PNP i NPN nie ma prawa nic pokazywać pomiędzy kolektor-emiter w obie strony... Google Tabela esr i wszystko Pan wiesz... dobry Esr zależy od pojemnosci
Do 1uf max 10ohm
1-10uf max 5 ohm
10-100uf max 2 ohm
Pow 100uf max 1ohm

Im mniej tym lepiej.

Czasami jest podwyższona pojemność konda przy dobrym esr też do wymiany...
Too many tubes, too little time...
samuraj
Posty: 745
Rejestracja: 10 cze 2011, 12:34
Gramofon: Kenwood KD 990
Lokalizacja: Nuneaton UK

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#82

Post autor: samuraj »

Niby tak ale znalazłem taki wątek - https://www.eevblog.com/forum/beginners ... ytic-caps/
- i zwątpiłem w tabele. Być może tabela powinna być dedykowana do konkretnego urządzenia pomiarowego? Jak w odcinku Reduktora Szumu gdzie na mierniku jest tabelka? Rozumiem że teoretycznie jak wartość jest zbliżona do tej z tabeli to już do wymiany, tak?
Gdzieś czytałem że problem z tranzystorem jest jak pokazuje się niska wartość w obie strony ale może źle zrozumiałem. Sprawdzę w tej książce jutro. Wszystkie 4 tak pokazują a są nowe. Może lepiej kupie z innego źródła. Miałem nadzieję że to dobry sklep bo sprzedawca proponował zamienniki jak pytałem o oryginały. Odpisał że się ich już nie produkuje i że na rynku są tylko podrobione albo stare.
Awatar użytkownika
amrowek
Posty: 7654
Rejestracja: 21 maja 2015, 09:04
Lokalizacja: mazowsze płd-zach 40 km od stolicy - Żyrardów

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#83

Post autor: amrowek »

szczeban
zarówka może robić tu za bezpiecznik/rezystor , jak jest wpięta w tor sygnału
W DALSZYM CIĄGU AKTUALNA i AKTYWNA zrzutka na pomoc ludności cywilnej i wojsku na Ukrainie
https://zrzutka.pl/sxntmz
samuraj
Posty: 745
Rejestracja: 10 cze 2011, 12:34
Gramofon: Kenwood KD 990
Lokalizacja: Nuneaton UK

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#84

Post autor: samuraj »

Żarówka jest zamiast głównego bezpiecznika.
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#85

Post autor: szczepan_def »

amrowek pisze:
05 sty 2020, 19:56
szczeban
zarówka może robić tu za bezpiecznik/rezystor , jak jest wpięta w tor sygnału
Przy naprawie żarówkę 220v 75 lub 100w wpinamy szeregowo w zasilanie, np zamiast bepiecznika, co ma pokazać ewentualne zwarcie w układzie poprzez świecenie żarówki. Zagadka jest taka, jak z taką żarówką zaczniemy słuchać muzy to czy żarówka taka zaświeci wraz ze wzrostem mocy wzmaka? Wzmak pobiera energię więc przez żarówkę zaczyna płynąć prąd...
Too many tubes, too little time...
Awatar użytkownika
amrowek
Posty: 7654
Rejestracja: 21 maja 2015, 09:04
Lokalizacja: mazowsze płd-zach 40 km od stolicy - Żyrardów

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#86

Post autor: amrowek »

i świeci bo zwiększa się jej oporność :)

a jak będzie za duży to nie będzie grał bo żarówka się sfajczy
W DALSZYM CIĄGU AKTUALNA i AKTYWNA zrzutka na pomoc ludności cywilnej i wojsku na Ukrainie
https://zrzutka.pl/sxntmz
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#87

Post autor: szczepan_def »

samuraj pisze:
05 sty 2020, 19:36
Być może tabela powinna być dedykowana do konkretnego urządzenia pomiarowego?
do urządzenia jak najbardziej a z tym się wiąże częstotliwość pomiaru...
Too many tubes, too little time...
Awatar użytkownika
cobra
Posty: 981
Rejestracja: 16 lut 2018, 22:25
Gramofon: PS-T15, GS464
Lokalizacja: W-wa

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#88

Post autor: cobra »

żarówka się sfajczy

Bzdura, nie ma takiej możliwości!
Nie będzie grał, bo znaczna część napięcia zasilania odłoży się na żarówce.
Sony PS-T15 + Benz Micro Silver / Z-4s / Shure M75, PreamP THT, Denon DRA-F109 / SE 6N9S/6P6S, STX F-200n
Awatar użytkownika
amrowek
Posty: 7654
Rejestracja: 21 maja 2015, 09:04
Lokalizacja: mazowsze płd-zach 40 km od stolicy - Żyrardów

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#89

Post autor: amrowek »

cobra pisze:
05 sty 2020, 21:06
żarówka się sfajczy

Bzdura, nie ma takiej możliwości!
Nie będzie grał, bo znaczna część napięcia zasilania odłoży się na żarówce.
a niby jak się odłoży? na boku czy skumuluje się w szklanej bańce ;)
W DALSZYM CIĄGU AKTUALNA i AKTYWNA zrzutka na pomoc ludności cywilnej i wojsku na Ukrainie
https://zrzutka.pl/sxntmz
samuraj
Posty: 745
Rejestracja: 10 cze 2011, 12:34
Gramofon: Kenwood KD 990
Lokalizacja: Nuneaton UK

Re: Harman/Kardon A.401 druga szansa?

#90

Post autor: samuraj »

Po włączeniu rozbłysła by po chwili prawie zgasnąć. Nie widzę żeby się żarzyła bo jest mleczna ale zakładam że coś tam się tli. Wtedy włączyłem cd i dwa kawałki grały jak by nigdy nic. Przy trzecim kawałku jeden kanał ucichł lub trzeszczał i poruszałem potencjometrem od balansu. Nie pamiętam czy dźwięk zaginął przed poruszeniem potencjometrem czy w skutek pokręcenia. Wtedy żarówka dopiero rozbłyskiwała pulsującym światłem. Tak czy inaczej grał jakieś siedem minut z żarówką zamiast bezpiecznika.
ODPOWIEDZ