Harman/Kardon A.401 druga szansa?

[szczepan_def]

Z dwóch stron jaja se robisz?

[samuraj]

Nie no kabelki zasłaniały co nieco. Bałem się że coś umknie.
Chyba mi umknęła druga strona...

[chudy_b]

O jaki fajny temat. Będą wybuchy

Nie chcę się wcinać Szczepanowi, ale pozwól że ja to spróbuję trochę uporządkować. Samo urządzenie jest dość proste, co nie znaczy że będzie łatwo.

Widzę, że test żarówki udało się przejść, wzmacniacz jakoś gra. Jeśli nie, napisz to wyraźnie.

Naprawę każdego urządzenia zaczynamy od kontroli i ewentualnej naprawy zasilacza. Coś tam próbowałeś mierzyć, ale albo robiłeś to źle, albo wyniki są niepokojące.

W tym wzmacniaczu zasilacz jest bardzo prosty. Jedno uzwojenie wtórne trafa, główny mostek, główne kondensatory. Dalej dwa małe zasilacze z pseudostabilizacją na zenerkach.

Wszystkie napięcia mierzysz MIEDZY MASĄ, a punktem pomiarowym. Są wyjątki, ale to wtedy będzie wyraźnie napisane. Masa jest na obudowie. Ale warto to sprawdzić przepikująć obudowę i punkty na płytkach co do których masz pewność że są masą.

1. Przejrzyj serwisówkę, obejrzyj płytki i zlokalizuj miejsca gdzie można zmierzyć napięcia B1, B2, B3, B4, B5. B1 i B2 można zmierzyć na zaciskach głównych kondensatorów.
2. Pomiar B1 i B2 widzę, że już próbowałeś robić. Jeśli na pojedynczym kondensatorze masz ponad 50V, to albo źle mierzysz, albo masz selektor napięcia zasilania ustawiony na 120V. Trzymanie włączonego napięcia przy takich wartościach szybko skończy się fajerwerkami, bo kondensatory są na 35V.
3. B3, B4 i B5 powinny wynosić po około +/- 13V. Ale jeśli B1 i B2 jest po 50V, to te stabilizatory dostają ostro w tyłek i długo nie pożyją.
4. Jeśli uda Ci się ustalić napięcia B1 i B2 na prawidłowe DC +/- 28V, to warto na zaciskach głównych kondensatorów zmierzyć AC. Powinno być bliskie zeru. Im większe, tym bardziej walnięte te kondensatory.

No to tyle od mnie na początek.

[szczepan_def]

Chudy wcinają się jak tylko masz ochotę, ja też nie jestem Alfa i omega, Żekomo kolega samuraj zmierzył na gniazdach bezpieczników za trafem po 20v AC co by wskazywało że selektor napięć 120/240 jest ok, ale już powoli zaczynam mieć wątpliwości do poprawności tych pomiarów...

[samuraj]

Moje pomiary były błędne. Mierzyłem AC między zaciskiem kondensatora i masą stąd 54v. Taki wynik był na dodatnim zacisku, na drugim było zero. Nie orientuje się kiedy i co mierzyć i wychodzą takie błędy.
Jest 25.2DC i -25DC na zaciskach kondensatorów. Czasem rośną do ok 25.6V
18.6 19AC na zaciskach bezpiecznika. po chwili ok 19.2 na obu.
Czy dobrze rozumiem ze mam zmierzyć AC pomiędzy samymi zaciskami kondensatorów, tych samych co zwierałem wcześniej z masą? Wole się upewnić zanim zmienimy tytuł wątku na A je to!
Test żarówki przebiegł pomyślnie i używam jej za każdym razem jak podłączam wzmacniacz do robienia pomiarów. Mam nieprzezroczyste szkło więc nie widzę jak się żarzy ale za każdym razem działa. Zamówiłem przezroczystą 100 Watt.

[szczepan_def]

W serwisówce masz listę napięć które wypadałoby sprawdzić odszukaj na płytkach punkty B i je pomierz DC, czarny z miernika krokodylkiem do masy tak wygodniej, a czerwonym sprawdź na płytkach punkty B czy napięcia się zgadzają z listą, jak widzisz tolerancja jest +-15%,

Do testu ustawiasz, jak jest w instrukcji. Głośność min. Regulacja barwy centralnie, bez sygnału. Selektor na PHONO

[samuraj]

No to chyba mam jakieś sensowne wyniki
+B1 +25.4
-B1 -25.4
+B2 +11.92
+B3 +13.24
-B3 -13.29

[chudy_b]

Mierzyłem AC między zaciskiem kondensatora i masą stąd 54v.

Mierzyłeś jeszcze coś innego, ale to teraz nie ważne.

Czy dobrze rozumiem ze mam zmierzyć AC pomiędzy samymi zaciskami kondensatorów,

Tak. Miernik ustawiony na pomiar napięcia przemiennego, czyli AC

tych samych co zwierałem wcześniej z masą?

Nie zwierałeś. Woltomierz niczego nie zwiera.

Mam nieprzezroczyste szkło więc nie widzę jak się żarzy ale za każdym razem działa. Zamówiłem przezroczystą 100 Watt.

Bez znaczenia. Mleczna też może być. Ważne żeby zobaczyć, że się świeci. Jak się nie świeci, alarmu nie ma.

No to chyba mam jakieś sensowne wyniki

No masz. To teraz napisz z czym tak naprawdę walczymy. Bo ja nie wiem jak uszkodzony jest ten wzmacniacz.

[samuraj]

Pomiędzy zaciskami jest 112.5V AC.
Walczę z moimi słabościami. Bardzo lubię tego typu urządzenia mające po kilkadziesiąt lat. Nie potrafię oszacować czy wzmacniacz jest w 100% sprawny i nie potrafię go naprawić. Bardzo zapragnąłem zmienić ten stan rzeczy. Naprawa w serwisie jest często nieopłacalna, czasochłonna. Efekt końcowy to loteria. Chętnie poświęcę własny czas i mam nadzieję na satysfakcję z drobnych sukcesów z Waszą pomocą. Mieszkam w UK i łatwo jest tutaj nabyć coś w wątpliwym stanie rokującym nadzieje.
Ten kupiłem bo był niedrogi, niesprawny. Z uciętym kablem sieciowym. Znalazłem informację w necie że jest w nim stosunkowo łatwy dostęp do podzespołów i uznałem że może to być idealny kandydat do celów edukacyjnych. Praktycznie wszystko tutaj to dla mnie nowość. Zamierzam kupić jakieś książki tematyczne. Mile widziane wszelkie sugestie. Nie wiem czy mi się uda. Najwyżej się pośmiejemy a może ktoś jeszcze na tym skorzysta. Będę wdzięczny za wsparcie, już dostałem go niemało! Dziękuje.

[chudy_b]

Pomiędzy zaciskami jest 112.5V AC.

To nie za bardzo możliwe. Coś źle mierzysz.

Nie potrafię oszacować czy wzmacniacz jest w 100% sprawny

No to my tym bardziej. Musisz podać objawy które Cię niepokoją. Możesz zając się też standardowym czyszczeniem potencjometrów, i/lub recapingiem.

Znalazłem informację w necie że jest w nim stosunkowo łatwy dostęp do podzespołów i uznałem że może to być idealny kandydat do celów edukacyjnych.

Bo jest. Dawno nie widziałem prostszego i przejrzyściej zaprojektowanego wzmacniacza.

[szczepan_def]

I. Pokaż ten Twój miernik? Automat czy trzeba wybrać zakres ręcznie? Ma pomiar diody? Przydaje się przy sprawdzaniu tranzystorów.
te 112.5 może to mV dlatego pytam o ten miernik i jego zakresy. wrzuć fotkę, albo nazwę i model?

II. To co kolega Chudy pisze, tak jak mierzyłeś napięcia stałe DC +B i -B, zmierz w tych samych miejscach napięcia zmienne AC, pozwoli to sprawdzić sprawność (zdolność tłumienia tętnień) kondensatorów głównych. Im mniej AC tym lepiej - coś koło zera jest książkowo, ale jakieś mV mogą być.

III. Jeszcze możesz zrobić test który pozwoli sprawdzić ogólny stan urządzenia:
1. jak nie ma stałego na zaciskach głośników
2. jak przechodzi test żarówki
3. podłącz głośniki zgodne z impedancją
4. ustaw selektor na PHONO, barwa i balans centralnie, wyłącz filtry CONTOUR itd.
5. rozkręć vol na 1/2 - powinieneś słyszeć szum w głośnikach, pokręć volume od zera do maxa- coś przerywa, trzaska, charczy? (notuj) teraz zostaw vol. na 1/2
6. pokręć potkami barwy, balansu (czy oba kanały działają równo?)
7. poklikaj przełącznikami, czy słychać jakieś trzaski, itd.
8. jak są jakieś niepokojące objawy to notuj...
9. jak nie ma to daj głośniej i sprawdź to samo od pkt.6

[szczepan_def]

No to chyba mam jakieś sensowne wyniki

Tak, wygląda ok... Teraz czas się zająć innymi napięciami ... Przyjżyj się tej tabelce z serwisówki poniżej napięć B...tam gdzie są te elementy Q, Czy coś z niej potrafisz odczytać?

[chudy_b]

Teraz czas się zająć innymi napięciami ... Przyjżyj się tej tabelce z serwisówki poniżej napięć B...tam gdzie są te elementy Q

Ja bym na razie dalej nie dłubał. Jedno zwarcie i mamy większy problem. Nie wiemy co jest uszkodzone.

[szczepan_def]

Ja bym na razie dalej nie dłubał.

RACJA na razie nie dłubać, z dotychczasowych poczynań podejrzewam że kol. Samuraj musi poznać najpierw swój miernik i jego podstawowe funkcje. I pod żadnym pozorem póki co nie używać pomiaru prądu mA i A!!!

[samuraj]

Mam dwa mierniki. Zakresy trzeba wybrać.
Excel XL830L dla AC wybór tylko pomiędzy 600V i 200V.

Między zaciskiem - a masą jest 0 między + a masą jest 55.2V

Powerfix profi

Ten ma szerszy zakres ale jest chyba niestety uszkodzony. Po nastawieniu na pomiar napięcia do 2VAC odczyt „skacze”od 0.091 do 0.103 zanim rozpocznę jakikolwiek pomiar. Do 20V od 0.09 do 0.11. Jak dotknę tylko masy waha się w okolicy 1 V Do 200V do 0.1, po chwili jest stabilnie na zero. W zakresie do 2 i do 20 nie jest stabilnie.
Pomiar(z czerwonym) do 20V +0.07 innym razem 0.03. do 2V +0.002 ale stabilizuje się po sporych skokach rozpoczynając od 1.3v
Pomiar (z czarnym)do 20V 0.047 do 0.055 ale są też skoki 4.7 a nawet do 7v. Pomiar do 2V w okolicach 0.3 ale skoki są nawet poza skalę.
Generalnie najbardziej testuje to mojącieriwość
Mają pomiar diody.