Harman/Kardon A.401 druga szansa?

[szczepan_def]

Jedna a tyle radości

[samuraj]

Jedna setka czasami wystarczy żeby zapaść głęboko w pamięć
Jeszcze się zastanawiałem, już abstrahując od tego że tak się nie robi czy przypadkiem ta pomyłka nie uratowała mi wzmacniacza?
W poradzie serwisowej rs padły zdania że wpływ żarówki jest tak niewielki, że można przeprowadzać wszystkie pomiary i odczyt będzie nadal wiarygodny. Faktycznie można tak robić czy nie bardzo? Z tego co piszecie to wnioskuje że nie można.
Test diody tranzystory przechodzą wszystkie pomyślnie.
Ten który uważam za uszkodzony również. Jak sprawdzam opór to ten jeden ma 77K@e-k i 47.5K@k-e. Przepuszcza w obie strony. W miernik nie wątpię. Dorzucam fotkę z drugiego miernika

W książce jest napisane
„Jeśli masz tester tranzystorów, używaj go!” wg. testera jest zwarcie-jak na fotce powyżej.
Jeśli nie masz, wykorzystaj tester diod- wg. testera jest ok. Gdy tego także nie masz sprawdź omomierzem ewentualne zwarcia. „Jeśli między obojętnie jakimi końcówkami otrzymasz niemal zero omów, sprawdź w drugim kierunku. Gdy wynik także będzie bliski zeru, tranzystor ma zwarcie.” wynik kilkadziesiąt k w obie strony - więc jest zwarcie.
Nowe mają bardzo duży opór ok od 16M@ do 36m@ k-e i OL e-k i tester nie pokazuje nic niepokojącego

Wynika chyba z tego że te nowe są ok i że test diody czasem zawodzi?
Dociekam tutaj bo bardzo mi zależy żeby to zrozumieć i chciałbym móc się chwycić czegoś pewnego. Zamówiłem jeszcze jeden tranzystor z innego źródła.

[chudy_b]

Nie mierzy się oporu półprzewodników. Po prostu. Sprawdza się je na teście diody. Wynik jest spadkiem napięcia na złączu. Około 600mV jest wynikiem prawidłowym dla krzemu. Oczywiście jeśli to zwykły tranzystor bipolarny.

Nie umiem zinterpretować tego co pokazują Twoje mierniki, a tym bardziej Twoich wniosków. Mój tester w przypadku walniętych tranzystorów pokazuje, że tranzystor jest walnięty. W najlepszym wypadku, że została z niego dioda lub rezystor.

A na nowe tranzystory uważaj. Wg mnie lepszy sprawny stary oryginał, niż nówka sztuka niewiadomego pochodzenia.

[samuraj]

Z wszystkich ośmiu tylko ten jeden wyniki pomiaru ma jak na pierwszej fotce. Iceo i ices cokolwiek to znaczy. Pozostałe siedem jak na fotce drugiej więc zakładam że jest walnięty.
Jednak test diody przechodzi pomyślnie i w tym momencie już nie wiem.
Możesz polecić jakieś dobre mierniki do sprawdzania tranzystorów i kondensatorów? Miałbym pewne oparcie zanim zdobędę doświadczenie którego brak utrudnia mi interpretację danych. Wiem że narzędzia nie zastąpią umiejętności ale te mam nadzieję przyjdą z czasem a nawet dobry fachowiec bez narzędzi ma pod górkę to co dopiero taki amator jak ja. I lektura, proszę tego nigdy za wiele.
Dzięki Szczepan za polecony przewodnik „Zasilacze urządzeń elektronicznych”.

[szczepan_def]

Test diody tranzystory przechodzą wszystkie pomyślnie.

i to jest dobry znak

Jak sprawdzam opór to ten jeden ma 77K@e-k i 47.5K@k-e. Przepuszcza w obie strony.

test diody to podstawa, jak masz wątpliwości na diodzie robisz omomierz, który może coś pokaże...

wg. testera jest zwarcie-jak na fotce powyżej.

skąd ten wniosek że jest zwarcie? skoro nie wiesz co znaczy Iceo oraz Ices

„Jeśli między obojętnie jakimi końcówkami otrzymasz niemal zero omów, sprawdź w drugim kierunku. Gdy wynik także będzie bliski zeru, tranzystor ma zwarcie.”

ale Ty masz kilkadziesiąt kohm a nie bliskie 0ohm!!!

i że test diody czasem zawodzi?

kiedy Cię zawiódł? bo jak narazie wszystko wskazuje że trany są ok. nawet ten miernik TC1 pokazuje że tran, resztę doczytaj, może w instrukcji tego miernika...

tranzystor do poprawnego działania musi zostać odpowiednio spolaryzowany zasilaniem, tranzystor to tak jakby dwie połączone diody, wiec sprawdzamy je testem dioda!!! Może te nowe multimetry rezystancję mierzą mniejszym napięciem i nie polaryzują złącza jak należy i wychodzą takie "storczyki"

zobacz tu: https://www.tranzystor.pl/artykuly-i-sc ... ktyka.html

[samuraj]

Test diody mnie nie zawiódł, tylko pytałem czy jest taka możliwość... ale już rozumiem.
Posprawdzałem tak wszystkie tranzystory sterujące na płytce i są ok. Kondensatory wyciekały, zostawiły po sobie ślad. Być może w innych miejscach znajdę podobne ślady.

Może to może być przyczyną wzbudzania się wzmacniacza?
Nie wiem jak sprawdzić diode/warystor.

Oporniki są w porządku. Cewki pikają. Kondensatory ceramiczne na oko są ok więc ich nie ruszam, nie wiem czy słusznie. Diody które uważałem za uszkodzone sprawdzałem w układzie więc źle. Po wylutowaniu przeszły test elegancko wszystkie. Jak narazie tylko kondensatory są podejrzane. Bardzo ta zabawa pokory uczy.

[chudy_b]

Kondensatory wyciekały, zostawiły po sobie ślad.

Może tak, może nie. To może być ten słynny klej. Też syf i do wyczyszczenia, ale same kondensatory mogą być ok. Po prostu je pomierz. A jesli już wymieniasz, to tylko na porządne markowe. Jesli stare są w porządku to je zostaw. Przeważnie są lepszej jakości, niż to co się da dziś kupić.

[szczepan_def]

Kondy w zasilaniu!!! Przy wymianie elektrolitów uważaj na ich polaryzację... Przed wylutowaniem zobacz gdzie jest +- i tak wlutuj jak był (chyba że był źle co powinno być widać od razu) zdarza się że nadruk na PCB jest odwrotnie chyba w scocie 326 tak miałem, bum nie było ale chwilę się zawiesiłem... Albo sprawdzaj po jednym albo fotki

[samuraj]

Ok. Posprawdzam je dokładnie.

zdarza się że nadruk na PCB jest odwrotnie

Jak zobaczyłem nadruk to od razu moja czujność osłabła Będę pamiętał. Pora wracać do pracy więc przerwa na teorię.
Dziękuje za cenne rady

[szczepan_def]

Oczywiście mogę się mylić ale Coś mi się wydaje że rozgrzebaliśmy sprawny wzmak... kol. Samuraj skąd wziąłeś tego harmana? I skąd podejrzenia że jest zepsuty? Coś było opisane, sprzedawca coś mówił? Znasz jakąś jego historię? Pierwsze testy też robiłeś z głośnikami i żarówką? Obawiam się że bez generatora, oscyloskopu i sztucznego obciążenia, będzie trudno to sprawdzić... Były spalone bezpieczniki w środku, Masz je gdzieś? Jest na nich coś napisane?

[samuraj]

Kurcze, dopiero zobaczyłem Twój post. W opisie było tylko że niesprawny. Wtyczka była odcięta. Generalnie często się tak robi na wyspach z niesprawnym sprzętem ale bywa że ktoś obetnie przewód z przepalonym bezpiecznikiem we wtyczce
Obydwa bezpieczniki po wtórnej stronie zasilacza były przepalone. Kondensatory w zasilaniu mają bardzo wysokie esr więc tu chyba jest usterka. Ciekawe że piny są zupełnie inaczej umiejscowione niż w tutorialu a miałem nadzieję że kupię takie same. Nie ma na skróty...

[szczepan_def]

Przepalone bezpieczniki nie muszą oznaczać uszkodzenia w środku, Zwarcie na zaciskach głośnikowych, o które dość łatwo jeśli są śruby na wierzchu i poleciało, Ten pomiernik tc1 to taka zabawka która coś pokazuje... Tu na forum DIY pokazywałem jak taki podobny miernik "działa"... Wskazania tam uzyskane metodą techniczną potwierdziłem drugim zakupionym mostkiem RLC. Wyprowadzenia kondensatora są takie same w Tutku i u Ciebie, więc nie wiem do czego porównujesz, kupiłeś jakieś nowe? Zakup z takimi wyprowadzeniem może być kłopotliwy ale gość w Tutku znalazł więc pewnie gdzieś są...

[samuraj]

Porównywałem do tych z Tutka i źle porównałem. Faktycznie wyprowadzenia są takie same. Jedyna różnica to tam jest 50f a u mnie 57f. (F w kole.)Nie wiem co to oznacza. Wiem że ważna jest pojemność i napięcie oraz temperatura w jakiej kondensator może pracować. Jak to zabawka to najpierw poszukam czegoś sensownego bo może faktycznie wzmak był ok a moje dłubanie w nim tylko może mu szkodzić. Kondensatorów żadnych jeszcze nie kupiłem.
W przypadku zwarcia na zaciskach głośnikowych chyba by poszły bezpieczniki na wyjściach głośnikowych a te są całe.

[szczepan_def]

A jesteś pewny że te przepalone ze środka to były 4A? A na głośnikach były 2,5A? Jak dobrze pieprzło to poleciały oba🧐 ktoś wymienił te głośnikowe stwierdził że nie działa, obcioł przewód i omielił za paczkę fajek można gdybać...

Zanim kupisz pomiernik, Masz jakieś nowe kondy "low esr" żeby zbadać tym miernikiem? 47/100/220 uf zobaczysz co pokaże i wyciągniesz wnioski? Mój pokazywał co chciał i dałem spokój.

[samuraj]

Miernik przy kondensatorach do 1000uf zachowuje się poprawnie. Ma wahania ale niewielkie. W sumie jest chyba wiarygodny. Natomiast przy 6800 wskazał esr 0.37 i 0.34. Kupiłem kondensatory samwha również 6800 i wskazał 0.33 i 0.34 gdzie oczekiwałem wartości do 0.02. Zainwestowałem w Peak esr70 i wartości pomiaru wskazał kolejno 0.02 i 0.04 i nowe 0.02 i 0.02. Więc zakup kondensatorów byłby doskonałym wyborem ale się dranie nie mieszczą. Elny mają 6cm wysokości i 3.5 szerokości. 5mm okazało się niestety zbyt wielką różnicą. Nie potrafię znaleźć odpowiednich. Może niełatwo znaleźć a może po prostu nie wiem gdzie i jak. To nie płyty... Straciłem na to kilka dni i już szczerze mam dosyć. Jeśli ktoś przypadkiem wie gdzie można dostać kompatybilne kondy to proszę o pomoc. Oryginalnie były Elny 35v 6800uf. Rozstaw czterech nóżek jak w linku poniżej.
https://www.tme.eu/Document/1511a11c17b ... 7b9/hc.pdf