Jaki odtwarzacz CD?

[kukiz 30]

To jedziemy z opisem:

PHILIPS CD380 -TDA1541-R1 / TDA1543 – SAA7220P/A (the version with the worst differential nonlinearity than ordinary albo two channels in one, simple and cheap) napęd CDM-4/19

KENWOOD DP-860 - 1 x PCM56P – CXD1130Q (PCM56 16 bit, normal quality) napęd Toshiba TOPH7810

PHILIPS CD472 - TDA1541 – SAA7220P/A (16-bit is a very good, stereo) napęd CDM-2 / CDM-4/11

SONY CDP-110 - PCM54HP – CXD1135 (PCM54 16 bit normal (slightly older PCM56) napęd KSS-150A

TECHNICS SL-PG480A - MN662713 (cheap, chip “all-in-one”) napęd RAE1100Z / CDM12.1

Teraz podsumowanie.

- CD380 to była budżetówka, łącznie z sekcją zasilania - ja bym odpuścił

- DP-860 - jeden PCM56 na schemacie z wyjściem napięciowym, wbudowany opamp więc wzmocnienie już w środku i potem demutliplekser na wyjściu bo to układ mono w którym dwa kanały idą na raz a potem na demultiplekser rozdziela strumień na L i R. U PCM to działało tylko raz dobrze, w starym PCM53 i tylko on z tej rodziny brzmiał w układzie pojedyńczym - odpada

- CD472 nie jest to ideał w sekcji zasilania ale naprawdę za parę złoty można z niego zrobić wysoką klasę ( mowie o wkładzie rzędu parunastu/parudziesięciu złoty ) - mój typ tutaj

- CDP-110 - znów to samo co przy Kenwood na starszym PCM54, wyjście jeszcze gorsze bo zero układów dyskretnych na schemacie jest tylko jeden PCM54 który ma wyjscia bezpośrednio na zintegrowany M51565 czyli dwa suche chipy i od razu wyjścia RCA - odpada całkiem

- SL-PG480A - nie lubię układów Mash i pokrewnych Panasonica, są suche i syntetyczne a szczególnie w tanich i prostych aplikacjach. - nie brał bym

Co dźwięku, jestem w stanie założyć się, że mój tym zagra najlepiej. Dwa, po wymianie paru kondensatorów odsprzęgających na troszkę większe wartości i dodaniu 3 oporników ( koszt wszystkiego naprawdę parę złoty ) będzie brzmiał naprawdę dobrze, choć już z tego stadka to najlepszy wybór.

Nie same DAC w CD grają, liczy się wszystko, zasilania, filtry, jakość komponentów.

EDIT:

Grundig ... to już minimum 8400 i jeszcze lepiej w wersji II aczkolwiek zły nie jest.

CD160 ma napęd CDM 2/10 troszkę starszy i mniej zamienników, reszta te same uwagi co w przypadku 472


Z TDA1541 jest tak, kupujesz tani CD możesz go zrobić dobrym za parę złotych a bardzo dobrym za parędziesiąt, większość z nich to ten sam poziom. Za to najlepsze aplikacje firmowo zrobione dalej w używce sięgają tysięcy do parunastu tysięcy złoty.

Odbiegając od tematu mały off top.
A Filipek 820 jakieś propozycje co by tu ulepszyć

[dot87]

Czyli 472 wydaje się najlepszym wyborem? Ewentualnie są jeszcze jakieś modele które szczególnie trzeba mieć na uwadze a ceny oscylują w okolicy podanego przeze mnie budżetu 200 zł?

[Martynka]

Poczekaj godzinę, jak wrócę do domu to zajrzę w schematy jak jest sekcja zasilania TDA1541 zbudowana w porównaniu do 160. One są bardzo wrażliwe na - 15V, jeżeli z tego samego regulatora idzie wszystko analogiwe i cyfrowe to bywają braki w dźwięku.

Do 820 też zajrzę.

Ja posłuchalem jeszcze PCM z mojej Yamahy i jednak też wracam do TDA1541. Za dużo ma braków a przez jedno wyjście napięciowe nie zrobię tam lampy, co najwyżej wtórnik katodowy a na to jest za słabo. szukał będę ewentualnie stan ideał na dwóch Pcm. Yamaha na 1541 była jedna i to kopia słabego Sony z jednym wspólnym właśnie zasilaniem. Trzeba było by regulatory nowe wstawiać. Kupiłem więc Nakamichi CDP-2E - jeden z lepszych jakie zrobili z lampą pobije chyba nawet mojego Digiloga.

[Latro]

Jak Martynka radzi tego Philips a to trza brać i id razu umówić się z Nim na mocowanie Co do Technicsa to lepiej te starsze. Dvd nie musi źle brzmieć, ale to zależy od muzyki
Ja mam takiego Univerka.

https://www.radiomuseum.org/r/quelle_co ... _4096.html

Skosił Philipsa CD 650 i 473, Technicsa CD P200 i 520a i Grundiga 8150 choć ten ostatni ma najlepszy wzmak słuchawkowy.
No ale ja się nie znam no i w sumie różnice w brzmieniu między tymi CD kami są niewielkie

[Martynka]

Druga sprawa to subiektywność. Każdy słucha i słyszy inaczej, ale... jeżeli na jednym CD słyszę że, jest muśnięcie talerza a na drugim nie albo co trzecie uderzenie w bęben jest na maksa a na drugim tego akcentu nie ma to dupa nie CD. Trzecia to starość. Większość czapek to elektrolity. Większość tych CD ma 30 lat. To nie idzie w parze. CD czy zły czy dobry powinno się oceniać po "podsumowaniu". Słyszałem dźwięk i widziałem przebiegi na oscyloskopie przed i po wymianie 4 sztuk kondensatorow w torze audio. To są dwa światy.

[dot87]

Widziałem właśnie ta Yamahę cd X3 na olx ale mówisz że nie ma co sobie nią zawracać głowy?
Wspomniana:
https://www.olx.pl/d/oferta/odtwarzacz- ... JGDUm.html

[Martynka]

W tej cenie to dobry i fajny CD choć dzwiękowo nie moja półka. Ja kupiłem do kolekcji raczej niż do słuchania. Na co dzień... myślę, że ten laser długo nie wytrzyma a zamiennika nie znajdziesz.

[kukiz 30]

Kupiłem więc Nakamichi CDP-2E - jeden z lepszych jakie zrobili z lampą pobije chyba nawet mojego Digiloga.

Powiadasz coś takiego
http://www.lampizator.eu/lampizator/ref ... DP2-E.html

[Martynka]

Powiadasz coś takiego
http://www.lampizator.eu/lampizator/ref ... DP2-E.html

Oooooo tak, dokładnie taki sam.

Co do 472:



bardzo ładna płytka, są 4 regulatory, mogły by być bliżej TDA1541 ale jak nie siada napięcie to będzie ok. Ja bym brał. Będzie brzmiało dobrze.

Ze zmian zrobiłbym:
1 - SAA7220 w podstawkę i ominąć go robiąc NonOverSampling mode, (podstawka kosz 1,5 zł, oporniki jakieś 15 gr) jak masz lutownicę robisz to sam i zyskujesz nowy wymiar dzwięku, to chyba najbardziej spektakularna zmiana w TDA
2 - wymienił bym kondensatory sprzęgające wokół TDA na MKP + tantale (koszt jakieś 30 zł) jeszcze prostszy mod a daje dużo lepszą scenę i dynamikę
3 - pomierzył zasilanie i ewentualnie włożył szybkie diody i regulatory dyskretne (stabilność gwarantowana - koszt jakieś 120 do 160 zł) tutaj trochę większy poziom umiejęności bo miernik jeszcze potrzebny ale ma pozytywny wpływ na dźwięk
4 - opy wyjściowe w podstawki i dobrać coś pod siebie (podstawki 1 zł i wzmacniacze operacyjne od paru do parudziesięciu złoty)
5 - kondensatory na wyjściu (po kolorze to chyba Muse są) wymieniłbym na jakąś folię (koszt od 50zł zł do sky is the limit)
Punkty 4 i 5 dobiera się już pod siebie bo przygotowują sygnał dla pre i pod wzmacniacz aczkolwiek są standardy które sprawdzają się na każdym sprzęcie.

Czyli, kupujesz CD za 200 i wprowadzasz zmiany za 20 zł ( chyba nie dużo ) i zyskujesz dźwięk sprzętu za 1000, pozostałe punkty wymagające trochę nakładu finansowego wywalają CD jeszcze wyżej. Dlatego lubię ten DAC bo jest jednym z lepszych a łatwo można go zrobić naj.

[Martynka]

A Filipek 820 jakieś propozycje co by tu ulepszyć

A Filipek 820 podobnie jak powyżej
- wypier... bym te kondensatory sprzęgające 100nF ( tam są SMD ) i dał coś MKP i tantali z większymi wartościami, minimum to co daje Arcam czy Nak czyli 220nF i zwiększenie bitów kluczowych do 1uF - choć ja bym dał więcej jak u siebie.
- wywalił bym również SAA7220 i albo zrobił bypass z oporników co poprawia dźwięk już znacznie albo zrobił NOSreclock na dwóch innych ukladach jak mam w MF co już daje przepaść w dźwięku do oryginału - koszt 150 zł za gotowy układ
- nie wiem gdzie tam są regulatory ale ja polecam dyskretne, chyba, że zasilanie jest przy samym TDA i jest stabilne.
- widzę na schemacie, że masz tam też opy na wyjściu i wtedy albo podstawki i żonglujemy albo jakieś dyskretne układy aż trafisz na swoje brzmienie. Czasem zmiana na wzmacniacz operacyjny za 2 zł powoduje efekt na korzyść.
- na samym końcu kondensatory foliowe na wyjściu.

No chyba, że lampa, tam nie ma tyle miejsca co w Akai ale trafo, regulator i małe ruskie 6N16B też się zmieszczą.

[kukiz 30]

A Filipek 820 jakieś propozycje co by tu ulepszyć

A Filipek 820 podobnie jak powyżej
- wypier... bym te kondensatory sprzęgające 100nF ( tam są SMD ) i dał coś MKP i tantali z większymi wartościami, minimum to co daje Arcam czy Nak czyli 220nF i zwiększenie bitów kluczowych do 1uF - choć ja bym dał więcej jak u siebie.
- wywalił bym również SAA7220 i albo zrobił bypass z oporników co poprawia dźwięk już znacznie albo zrobił NOSreclock na dwóch innych ukladach jak mam w MF co już daje przepaść w dźwięku do oryginału - koszt 150 zł za gotowy układ
- nie wiem gdzie tam są regulatory ale ja polecam dyskretne, chyba, że zasilanie jest przy samym TDA i jest stabilne.
- widzę na schemacie, że masz tam też opy na wyjściu i wtedy albo podstawki i żonglujemy albo jakieś dyskretne układy aż trafisz na swoje brzmienie. Czasem zmiana na wzmacniacz operacyjny za 2 zł powoduje efekt na korzyść.
- na samym końcu kondensatory foliowe na wyjściu.

No chyba, że lampa, tam nie ma tyle miejsca co w Akai ale trafo, regulator i małe ruskie 6N16B też się zmieszczą.

Dobrze wiedzieć co piszczy w trawie. Dzięki.
Narazie w głowie mi serwis Lucjana.Ale to na spokojnie. Później coś pomyślimy.

[Jaculek]

kukiz 30 pisze: ↑
dzisiaj, 14:39
Powiadasz coś takiego
http://www.lampizator.eu/lampizator/ref ... DP2-E.html

Oooooo tak, dokładnie taki sam.

Tak sobie czytam o tym Nakamichi i mi się gęba uśmiechnęła względem mojego sprzętu (Arcam CD17):

Nakamichi CDP-2e player is overall the second BEST sounding CD machine in stock form , loosing only a hair to the Arcam CD73 (with Wolfson DAC chip)

CD 17 to praktycznie to samo co CD73, czyli dobrze mi się wydawało, że gra przyzwoicie . Ale pole do popisu jest: opampy można by upgrade'ować
Edit.
Jednak jest różnica: inny DAC Wolfsona 8741 (w CD73 8740)... ale czy one się różnią czymś poza numerem...

[Martynka]

czyli dobrze mi się wydawało, że gra przyzwoicie

Jak widać fabrycznie bez modów jak najbardziej. Tutaj jednak sytuacja się zmienia troszeczkę przy zmianach w środku i jak widać wszystko zależy od aplikacji. DAC sam nie gra. W sprawie 1541 powiem jeszcze tyle co każdy. Zanim technicy wzięli go na stół i rozgryźli przyszły następne a przecież trzeba iść z czasem. Dzięki firmom jak Nak czy Brytolom z Arcama czy MF , TDA 1541 zaczęło pokazywać dopiero co potrafi bo nie trzymali się sztywno not katalogowych Philipsa. Ten sam przykład masz w Divie 73 właśnie. Kolejna sprawa gdy Łukasz pisał o lampizacji tego Naka nie znał jeszcze sposobu na pominięcie nadpróbkowania - teraz jest gotowy układ od razy z przetaktowaniem i samo użycie go zmienia pozycję

[Jaculek]

wszystko zależy od aplikacji.

No aplikacja WM8740 w Divie i WM8741 w CD17 jest praktycznie identyczna. Można by się bawić w "znajdź różnicę"
Tylko tu chyba nic nie poprawię poza wymianą opampów. Wg schematu siedzą tam NJM2114 by JRC. Myślałem nad OPA1602 albo 1612. Jest tam też TL072 ale on robi tylko za DC serwo.

[Martynka]

Ze wzmacniaczami operacyjnymi jest zawsze zagadka, u mnie zagrały lepiej tańsze 604 niż wychwalane przez wszystkich 627, w V-DAC też op za 1,7 zł zagrał lepiej niż ten za 85. Kolejna sprawa to zależy od tego do czego podłączysz. To co wyjdzie z opa jest materiałem dla kolejnego stopnia. U mnie na Yamahach OP który zagra ostro będzie bolał w uszy i jazgotał itd, itp. To już najlepiej dobierać indywidualnie. Z ciekawostek powiem, że właśnie taki układ lampowy jak Fikus zrobił na Arcam'ie mam w moim DAC'u Musical Fidelity, inny sie nie zmieścił