Pomysł na licznik przebiegu igły

[eenneell]

No to cz ekamy

Za chwilę dojdzie problem ile "czasu muzycznego" można zmieścić na 1 stronie....

[Wojtek]

Za chwilę dojdzie problem ile "czasu muzycznego" można zmieścić na 1 stronie....

Kolejna rzecz, która nie ma za bardzo związku, ale problem to chyba nie jest, bo są to znane kwestie.

[Jaskier]

Stąd niedziwota, że Jaskier w końcu się zmieszał, bo nie skumał o czym tutaj tak naprawdę gadamy

Skumałem, ale podjęliście też temat wyliczeń długości, więc dyskusja zaczęła zmierzać w jakimś dziwnym kierunku.

A co do licznika czasu - pomysł Wojtka z podpięciem się przez kable sygnałowe to być może dobra droga. Można spróbować podpiąć timer elektroniczny, który uruchamia się po otrzymania sygnału (napięcia) z wkładki a wyłącza się gdy napięcie znika, czyli gdy igła traci kontakt z plytą.
Aczkolwiek (niech mnie skoryguje ktoś z wiedzą elektroniczną):
Primo: Czy takie dodatkowe urządzenie nie osłabi sygnału a tym samym nie wpłynie negatywnie na dźwięk.
Secundo: Czy są urządzenia działające pod tak małym napięciem, jakie powstaje we wkładce?
I najważniejsze: urządzenia elektroniczne działają na stałe napięcie (tzn o stałej wartości), a wkładka wywołuje napięcie o różnych wartościach, w zależności od ruchu magnesu/cewki. Czy jest mozliwość podpięcia timera pod takie nierówne napięcie?

a tu coś dla tych, którzy jednak chcą sobie obliczyć długość rowka: http://groups.google.com/group/pl.sci.m ... 8ed776f8fc

[Wojtek]

ale podjęliście też temat wyliczeń długości

Nie chcieliśmy chamsko olewać tego co pisze eenneell

Primo: Czy takie dodatkowe urządzenie nie osłabi sygnału a tym samym nie wpłynie negatywnie na dźwięk.

Też już o tym wspominałem i tu jest poniekąd szkopuł. Przypuszczam jednak, że różnica byłaby marginalna.
Można to porównać do kwestii posiadania gramofonu z wystającym kablem sygnałowym kontra wyjście sygnałowe na tyłach gramofonu (do którego trzeba dopiero wpiąć kabel). Czy jest różnica? Teoretycznie na pewno, ale w praktyce chyba nikt nie narzeka

Secundo: Czy są urządzenia działające pod tak małym napięciem, jakie powstaje we wkładce?

Co masz na myśli? Licznika nie zasilimy sygnałem z audio, od tego będzie bateria. A jeśli chodzi o samo przetworzenie/wykrycie napięcia sygnałowego to raczej nie ma problemu. Gdyby był problem to by żaden preamp gramofonowy nie zadziałał

a wkładka wywołuje napięcie o różnych wartościach, w zależności od ruchu magnesu/cewki

Super. Problem w tym, że napięcie wyjściowe sygnału wkładki to jednak stały parametr, a nie zmienny
Jesteś pewien, że masz na myśli napięcie? Volty?

[Sindsoron]

Primo: Czy takie dodatkowe urządzenie nie osłabi sygnału a tym samym nie wpłynie negatywnie na dźwięk.
Secundo: Czy są urządzenia działające pod tak małym napięciem, jakie powstaje we wkładce?

ad. 1 właśnie to jest największy problem, żeby urządzenie jedynie "nasłuchiwało" czy jest napięcie w kablu ale w żaden sposób w nie nie ingerowało... a może być z tym sporo zabawy, szczególnie biorąc pod uwagę jak niskiego rzędu jest to napięcie. Dlatego popytam o to mojego ojca (elektryka z ponad 25 letnim doświadczeniem) i kilku znajomych wykładowców na politechnice, może nawet uda mi się uzyskać dostęp do laboratorium, żeby tam na porządnym i precyzyjnym sprzęcie skonstruować i przetestować to urządzenie

ad. 2 urządzenie będzie działać na jakiejś baterii, ewentualnie na zewnętrznym zasilaczu... gdyby miało działać pod napięciem z wkładki to było by to już meega skomplikowane urządzenie (stabilizowanie napięcia, kopiowanie stanów żeby wysłać identyczne jak na wejściu napięcie do wzmacniacza itd.)

[Jaskier]

Licznika nie zasilimy sygnałem z audio, od tego będzie bateria. A jeśli chodzi o samo przetworzenie/wykrycie napięcia sygnałowego to raczej nie ma problemu. Gdyby był problem to by żaden preamp gramofonowy nie zadziałał

Jezu, to rozwiązanie jest tak oczywiste, że nie przyszło mi do głowy

Super. Problem w tym, że napięcie wyjściowe sygnału wkładki to jednak stały parametr, a nie zmienny
Jesteś pewien, że masz na myśli napięcie? Volty?

Oczywiście, że volty. A cóż innego? Nie chcę znów prowokować offtopowej dysputy, ale jaka jest wg Ciebie zasada działania wkładki gramofonowej? O ile mi wiadomo, to zasada indukcji elektromagnetycznej, która mówi, że ruch magnesu względem cewki wywołuje w niej siłę elektromotoryczną (ok, przyznaję, napięcie to był skrót myślowy) - czyli przepływ prądu. W voltach. A ta siła ma różną wartość, bo różna jest siła z jaką porusza się magnes.

Poza tym - parametr jest stały, ale jego wartość jest zmienna

Sidorson - myślę, że ten temat ogarnie większość elektroników, nie trzeba zatrudniać sztabu naukowców

[JacK]

No to kombinujcie dalej nad licznikiem, a ja od dzisiaj testowo zastosowałem swoją metodę z watomierzem bo się okazało że mam takie ustrojstwo w domu

[eenneell]

czy Ktoś zamierza to Coś produkować?

[Krzyś]

Oczywiście, że volty. A cóż innego? Nie chcę znów prowokować offtopowej dysputy, ale jaka jest wg Ciebie zasada działania wkładki gramofonowej? O ile pamiętam ze szkoły, to zasada indukcji elektromagnetycznej mówi, że ruch magnesu względem cewki wywołuje w niej siłę elektromagnetyczną (ok, przyznaję, napięcie to był skrót myślowy) - czyli przepływ prądu. W voltach. A ta siła ma różną wartość, bo różna jest siła z jaką porusza się magnes.

wystarczy zastosować komparator porównujący wartość napięcia z pewną (odpowiednio małą) wielkością progową. Gramofony tangencjalne, a w szczególności Sharp RP-107, robią to od bardzo dawna (np. jak przechodzę do następnego utworu, to gramofon czeka z włączeniem wkładki do toru sygnałowego do czasu, aż ucichnie poprzedni utwór, w który potencjalnie trafiła igła).

[Sindsoron]

Sidorson - myślę, że ten temat ogarnie większość elektroników, nie trzeba zatrudniać sztabu naukowców

w teorii to jest na prawdę proste tylko boję się że za bardzo będzie to ingerować w sygnał z wkładki, dlatego wolę popytać, a nóż się dowiem czegoś ciekawego bo jak na razie myślę żeby licznik załączał jakiś tranzystor sterowany napięciem z wkładki

czy Ktoś zamierza to Coś produkować?

ja w niedalekiej przyszłości

Oczywiście, że volty. A cóż innego? Nie chcę znów prowokować offtopowej dysputy, ale jaka jest wg Ciebie zasada działania wkładki gramofonowej? O ile mi wiadomo, to zasada indukcji elektromagnetycznej, która mówi, że ruch magnesu względem cewki wywołuje w niej siłę elektromotoryczną (ok, przyznaję, napięcie to był skrót myślowy) - czyli przepływ prądu. W voltach. A ta siła ma różną wartość, bo różna jest siła z jaką porusza się magnes.

Poza tym - parametr jest stały, ale jego wartość jest zmienna

z tego co ja pamiętam z fizyki to przy takim elektromagnesie jakim jest wkładka generuje się zmienne natężenie, ale jestem średnio przytomny teraz i mogę coś bredzić bo za długo na nogach już dzisiaj jestem D:

[Sindsoron]

po krótkiej rozmowie z ojcem doszliśmy do wniosku że najlepiej będzie to zrobić na cewce :3

tj. na przewód sygnałowy nałożyć cewkę w której wzbudzi się napięcie gdy przez kabel sygnałowy popłynie prąd, następnie napięcie z cewki załączy timer jedynym problemem jest dobre zekranowanie całości

[eenneell]

JEśli mechanizm opuszczanie ramienia działa w oparciu o cewkę to może można by to wykorzystać

[Sindsoron]

JEśli mechanizm opuszczanie ramienia działa w oparciu o cewkę to może można by to wykorzystać

nie musi ;p wystarczy że przez kabel sygnałowy płynie prąd (a będzie płynąć kiedy igła będzie w rowku) to wtedy ten prąd wzbudzi napięcie w cewce i już problem załączenia timera mamy z głowy ;p

[eenneell]

wystarczy że przez kabel sygnałowy płynie prąd (a będzie płynąć kiedy igła będzie w rowku) to wtedy ten prąd wzbudzi napięcie w cewce

Rozumiem!
Ale czy to nie wpłynie na jakość odsłuchu

[Sindsoron]

teoretycznie nie powinno, ale jeszcze popytam wykładowcę o to, może będzie miał jakiś inny pomysł :3 na końcu i tak zrobię kilka wersji i sprawdzę która najmniej ingeruje w sygnał