Interconnecty - testy różnych kabli

Jak to wszystko połączyć?
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
amrowek
Posty: 7655
Rejestracja: 21 maja 2015, 09:04
Lokalizacja: mazowsze płd-zach 40 km od stolicy - Żyrardów

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#376

Post autor: amrowek »

Bacek pisze:
13 lis 2022, 17:55
amrowek pisze:
13 lis 2022, 14:11
po co łączyć ekran do czegokolwiek? Je
Ekran niepodłączony nie działa a szkodzi. Jak by tak było to i poco było by wyprowadzać i łaczyć z pre masę gramofonu? Masz gramofonu to w większości właśnie ekran dla przewodów wkładki.
ale to chyba chodzi o...kierunkowe
W DALSZYM CIĄGU AKTUALNA i AKTYWNA zrzutka na pomoc ludności cywilnej i wojsku na Ukrainie
https://zrzutka.pl/sxntmz
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41545
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#377

Post autor: Wojtek »

Ja już się trochę pogubiłem o czym jest dyskusja :morda:

Jak najniższa pojemność sygnałowa od kabelka to prosty wyznacznik/porada przy doborze IC phono, ale w praktyce, jeśli przewód ma mieć pół metra (a zwykle tak bywa) lub nawet cały metr to te 10 czy 20pF/m wielkiej różnicy nie zrobi (przy 0.5m to już w ogóle bo 1/2 różnicy na metr).

Koniec końców, jeśli jedziemy na MC LO to i tak to wszystko można o kant tyłka potłuc bo wkładki te mają w nosie pojemność :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
kukiz 30
Posty: 1924
Rejestracja: 18 wrz 2016, 16:05
Lokalizacja: dolnośląskie

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#378

Post autor: kukiz 30 »

Wojtek pisze:
13 lis 2022, 23:33


Jak najniższa pojemność sygnałowa od kabelka to prosty wyznacznik/porada przy doborze IC phono, ale w praktyce, jeśli przewód ma mieć pół metra (a zwykle tak bywa) lub nawet cały metr to te 10 czy 20pF/m wielkiej różnicy nie zrobi (przy 0.5m to już w ogóle bo 1/2 różnicy na metr).

Podzielam zdanie.
Mission Cyrus One, Luxman L405,Sony PS-X6,DAC by Martynka, Infinity RS-4000.
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4468
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#379

Post autor: blispx »

Wojtek pisze:
13 lis 2022, 23:33


Koniec końców, jeśli jedziemy na MC LO to i tak to wszystko można o kant tyłka potłuc bo wkładki te mają w nosie pojemność :morda:

chyba że ktoś posiada jeszcze trafo dopasowujące a to już must have dla wielu wkładek, bo już między sut a pre lecisz na 47kOhm więc.. nie uogólniajmy
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4468
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#380

Post autor: blispx »

już Krzysiek napisał na pierwszej stronie że im wyższa impedancja wyjścia źródła tym większy wpływ będzie miał drut , dobrze przy okazji byłoby aby pojemność pre/wzmacniacza była stosunkowo niska celem lepszego zgrania
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41545
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#381

Post autor: Wojtek »

blispx pisze:
14 lis 2022, 11:41
bo już między sut a pre lecisz na 47kOhm
Ja zakładam że użytkownik SUTa jest świadomy że z SUTa wychodzi sygnał podbity do parametrów MM więc wracają nam zasady sygnałowe jak dla wkładek MM, a nie to co wychodzi z wkładki MC LO :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#382

Post autor: Bacek »

Wojtek pisze:
14 lis 2022, 16:06
jest świadomy że z SUTa wychodzi sygnał podbity do parametrów MM
Gwoli ścisłości to indukcyjność chodzi a nie sygnał, ale to pewnie skrót myślowy.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41545
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#383

Post autor: Wojtek »

Z SUTa wychodzi sygnał elektryczny, nie indukcyjność
:morda:

Oczywiście że staram się pisać prostym językiem.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#384

Post autor: Bacek »

Wojtek pisze:
14 lis 2022, 17:32
Z SUTa wychodzi sygnał elektryczny, nie indukcyjność
:morda:
Oczywiście ale to wysoka indukcyjność takiego combsa mc+sut
w kombinacji z pojemnością przewodu może dawać rezonans w paśmie akustycznym. A nie poziom sygnału, poziom to w sumie im większy tym lepszy.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#385

Post autor: Bacek »

amrowek pisze:
13 lis 2022, 18:23
ale to chyba chodzi o...kierunkowe
Powoli myślę o dopiewo teraz zlapałem z czym możesz mieć wątpliwość.
W kablach niegramofonowych na RCA, gdzie mamy dwie żyły i ekran często robione jest tak że ekran podłączony jest do masy z jednej strony/ wewnątrz jednej wtyczki RCA.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41545
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#386

Post autor: Wojtek »

Bacek pisze:
14 lis 2022, 19:36
ale to wysoka indukcyjność takiego combsa mc+sut
A co to znaczy wysoka? Ile mH?
Bacek pisze:
14 lis 2022, 19:36
w kombinacji z pojemnością przewodu może dawać rezonans w paśmie akustycznym
Ależ oczywiście, ale to jest chlebuś powszedni przy połączeniach phono wkładek MM.

Dlatego przewód SUT-preamp MM powinien być rozpatrywany tak samo jak jakikolwiek gramofonowy.
Bacek pisze:
14 lis 2022, 19:36
A nie poziom sygnału, poziom to w sumie im większy tym lepszy.
Trudno mi się zgodzić że im większy poziom (mV) tym "lepiej" bo zaraz dojdziemy do dyskusji o przesterach.

Generalnie nie wiem gdzie widzisz problem/czego się czepiasz Bacek :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#387

Post autor: Bacek »

Wysoka czyli kilka setek mH. 300mH i 200pF daje rezonans na 20kHz, 500mH i 200pF na 15kHz. Indukcyjność wkłądki rośnie tu proporcjonalnie do kwadratu przekładni SUT, czyli przy przekłądni 1:10 indukcyjność skacze 100x.

Jak były by wkładki z napięciem 2V to znalazły by się i preampy które się nie przesterowują. A łatwiej było by ogarnąć szumy zasilania czy wpływ zewnętrznych pól elektrycznych i zakłóceń.

Bo ja czepliwy jestem z natury, ale problemu nie widzę. :D
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41545
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#388

Post autor: Wojtek »

Bacek pisze:
15 lis 2022, 11:51
Wysoka czyli kilka setek mH.
Ło kurczaki. Dla mnie wysoka indukcyjność w ujęciu wkładkowym to okolice 1000mH.
Pod okolice 400-500 łapią się już nawet topowe wkładki MM pod kwadro CD4 :)
Rezonans w paśmie słyszalnym byłby tu mocno kiepski.
Myślę że większość sprzętów w 70s czy później nawet miała wyższą pojemność niż 200pF na linii gramofon-wbudowany preamp.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#389

Post autor: Bacek »

Niby tak ale abstrachujesz od jednej sprawy, sporo z tych wkładek potrzebuje tego rezonansu żeby zrekompensować mechaniczną charakterystykę. W kablach minimalizujemy pojemność bo łatwiej jest zrobić dołączaną/wyłączaną w pre i ustawić ją na optymalną wielkość, co nie znaczy że pojemność sama w sobie, oderwana od zastosowania jest złem.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Cichy5000
Posty: 795
Rejestracja: 19 lis 2019, 13:55
Gramofon: Technics SL-1610MK2
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#390

Post autor: Cichy5000 »

IMG_20221115_131413.jpg
Cichy5000 pisze:
12 lis 2022, 18:37
darkman pisze:
12 lis 2022, 15:14
QED Performance audio = pojemność: 57 pF/m
Jak zostanie ze mną Dyskretniok @Jaculek a wiele na to wskazuje to spróbuje tego co Darecki poleca ;)
Kupione podłączone.
Ostatnio zmieniony 21 lis 2022, 09:11 przez Cichy5000, łącznie zmieniany 2 razy.
Technics SL-1610MK2, 205C-II L/205ED B-SAS od Jico, .Qed 40i,PreamP Dyskretniok.
HiFiBerry Digi2 Pro +, ubp-x700, Dac MFD 6N3P; Yamaha M 4, C 4 ;Ayon Audio Scorpio,
Tellurium q ultra black ll, 2497 Mogami.
Tellurium Q Silver,Harbeth C7ES-3
ODPOWIEDZ