Interconnecty - testy różnych kabli

Jak to wszystko połączyć?
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
amrowek
Posty: 7667
Rejestracja: 21 maja 2015, 09:04
Lokalizacja: mazowsze płd-zach 40 km od stolicy - Żyrardów

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#256

Post autor: amrowek »

Wojtek pisze:
24 paź 2022, 17:05
W innym wątku polecasz Klotza - czemu akurat go, skoro każdy kabel równy? Trochę nie rozumiem.
..........................
Nie jestem fanem audio voodoo, ale jak coś słychać to słychać, czy to na ślepo czy na głucho.
Klotz jest przereklamowany :D ,

@ Wojtek
to jak na ślepo czy na głucho, no bo teraz się zastanawiam czy dobrze test z kablami robiłem :D
W DALSZYM CIĄGU AKTUALNA i AKTYWNA zrzutka na pomoc ludności cywilnej i wojsku na Ukrainie
https://zrzutka.pl/sxntmz
Awatar użytkownika
Frey
Posty: 502
Rejestracja: 30 gru 2017, 16:13
Gramofon: Dual 604
Lokalizacja: Bytom

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#257

Post autor: Frey »

Tutaj nie ma co specjalnie wchodzić w dyskusję. W tej kwestii były już setki tematów. Jedni słyszą różnicę między kablami, inni nie słyszą i kropka.
Kolega nowy na forum i pewnie miałby ochotę się troszkę poprzepychać ale moim zdaniem nie warto.
Co do rewelacji o wzmacniaczach to się nie wypowiem. Niestety na kilkanaście modeli, które miałem w domu na przestrzeni ostatnich kilku lat to wszystkie były skonstruowane niepoprawnie :D
Dual 604 by Olsza || Dual M20E || Buphono by Wydra
Raspberry Pi 4B || Audiolab 6000CDT || SMSL DO200 MKII
Atoll PR200/AM100 Signature || Infinity RS 6000A by Martynka
Sennhesier HD 6XX || B&W PX7 S2 || Sennheiser Momentum M2
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1185
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#258

Post autor: Piterski »

Squonk_94 pisze:
24 paź 2022, 15:48
Oznacza to że wszystkie poprawnie zrobione wzmacniacze grają tak samo.
Nie chcę spamować w wątku kablowym więc zostawię tylko jeden z głosów mądrzejszego człowieka w tym temacie:

https://archimago.blogspot.com/2021/08/ ... s.html?m=1
Ciekawe bo z artykułu wynikają inne wnioski, a tytuł jest przewrotny.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Awatar użytkownika
Squonk_94
Posty: 165
Rejestracja: 17 paź 2022, 12:33

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#259

Post autor: Squonk_94 »

W odpowiedzi do Wojtka:
Polecam Klotza bo to dobry kabel. Można kupić inny, tańszy ale jest spora szansa że będzie niższej jakości. Klotza sprawdziłem i polecam.

Nie jest to atomówka, a fakt. Już dawno osiągnęliśmy technologie które pozwalają produkować perfekcyjne wzmacniacze, dacie itd. na masową skalę.
I jest to jak najbardziej mierzalne. Kable tym bardziej :⁠-⁠)
To że niektórzy producenci specjalnie robią tak żeby nie było idealnie i w ten sposób targetuja rynek to inna sprawa.

Co do wkładek to zupełnie nie mam pojęcia, nie znam się na tym. Ale nie wiem czy można stosować analogię w przypadku urządzenia które jednak ma zupełnie inna zasadę działania.

Co do ostatniego to niestety rynek audio dobitnie pokazuje że w ślepych testach słychać mniej.
Amplituner - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe
DAC - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe aktywne
Telefon - Referencyjny kabel - Słuchawki
Awatar użytkownika
Squonk_94
Posty: 165
Rejestracja: 17 paź 2022, 12:33

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#260

Post autor: Squonk_94 »

Frey pisze:
24 paź 2022, 20:03
Tutaj nie ma co specjalnie wchodzić w dyskusję. W tej kwestii były już setki tematów. Jedni słyszą różnicę między kablami, inni nie słyszą i kropka.
Kolega nowy na forum i pewnie miałby ochotę się troszkę poprzepychać ale moim zdaniem nie warto.
Co do rewelacji o wzmacniaczach to się nie wypowiem. Niestety na kilkanaście modeli, które miałem w domu na przestrzeni ostatnich kilku lat to wszystkie były skonstruowane niepoprawnie :D
Przepychać się nie mam zamiaru, punktów za przekonanie kogoś nie dają ;⁠)
Ale porozmawiać zawsze można.
Tak czy siak zachecam do testów w pełni ABX - nic do stracenia.
Amplituner - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe
DAC - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe aktywne
Telefon - Referencyjny kabel - Słuchawki
Awatar użytkownika
Squonk_94
Posty: 165
Rejestracja: 17 paź 2022, 12:33

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#261

Post autor: Squonk_94 »

Piterski pisze:
24 paź 2022, 20:20
Squonk_94 pisze:
24 paź 2022, 15:48
Oznacza to że wszystkie poprawnie zrobione wzmacniacze grają tak samo.
Nie chcę spamować w wątku kablowym więc zostawię tylko jeden z głosów mądrzejszego człowieka w tym temacie:

https://archimago.blogspot.com/2021/08/ ... s.html?m=1
Ciekawe bo z artykułu wynikają inne wnioski, a tytuł jest przewrotny.
Artykuł jasno i klarownie pokazuje skąd biorą się różnice i czym się kierować aby uniknąć niechciany koloryzacji. Zwłaszcza przy dzisiejszym trendzie do coraz niższych impedancji kolumn.
Zalecam tez zapoznać się z załączonym pod artykułem pdfem.
Amplituner - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe
DAC - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe aktywne
Telefon - Referencyjny kabel - Słuchawki
Awatar użytkownika
amrowek
Posty: 7667
Rejestracja: 21 maja 2015, 09:04
Lokalizacja: mazowsze płd-zach 40 km od stolicy - Żyrardów

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#262

Post autor: amrowek »

A tak z czystej ciekawości który to Klotz polecasz czy nie ma znaczenia model?

Hm polecasz klotza a piszesz że kable nie grają , wiec jak to jest?
W DALSZYM CIĄGU AKTUALNA i AKTYWNA zrzutka na pomoc ludności cywilnej i wojsku na Ukrainie
https://zrzutka.pl/sxntmz
Awatar użytkownika
Squonk_94
Posty: 165
Rejestracja: 17 paź 2022, 12:33

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#263

Post autor: Squonk_94 »

Tylko ten konkretny model mam więc tylko go mogę polecić. Ale podobnej jakości czekiwalbym od innych ich produktów.

Odpowiedz na drugie pytanie zawarłem wcześniej:
Squonk_94 pisze:
24 paź 2022, 20:27
Polecam Klotza bo to dobry kabel. Można kupić inny, tańszy ale jest spora szansa że będzie niższej jakości. Klotza sprawdziłem i polecam.
Amplituner - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe
DAC - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe aktywne
Telefon - Referencyjny kabel - Słuchawki
syko
Posty: 2364
Rejestracja: 22 kwie 2019, 20:44
Gramofon: Dual 510
Lokalizacja: Świat

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#264

Post autor: syko »

Squonk_94 pisze:
24 paź 2022, 20:27
Polecam Klotza bo to dobry kabel. Można kupić inny, tańszy ale jest spora szansa że będzie niższej jakości.
Jakość niższa, znaczy izolacja gorsza, mniej miedzi, ale granie takie samo?
Czy ty nie jesteś przypadkiem spokrewniony z niejakim malkovem?
Nie musisz odpowiadać.
Znikam stąd. :animals-dogrun:
Sony PS 3750, JVC Z1s, Sansui AU-417, T+A Criterion TMR 60
http://radio.garden/visit/evanston-il/9jjzCYJU
Awatar użytkownika
Squonk_94
Posty: 165
Rejestracja: 17 paź 2022, 12:33

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#265

Post autor: Squonk_94 »

Dokładnie tak. Co z tego że kabel zagra tak samo jeśli jego obróbka to mordęga, nitki nie są dobrze zalane, przy rozcinaniu żyły bokami wychodzą. Zakupiłem kable marki Kabeldirekt i przy kilku kolumnach do podłączenia trzeba było się namęczyć.

Nie podobają mi się insynuacje o pokrewieństwo, tym bardziej że nie wiem o kim mówisz ..
Amplituner - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe
DAC - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe aktywne
Telefon - Referencyjny kabel - Słuchawki
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1185
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#266

Post autor: Piterski »

Squonk_94, słuchałem nie jednego dobrze zaprojektowanego wzmacniacza i różnice w brzmieniu są. Czy wynika to z tego, że inaczej radzą sobie one z kontrolą nad kolumnami i dla rożnych modeli uzyskują inny damping factor, w to nie wnikam. Nie jest mi to potrzebne do oceny, o której pisał autor artykułu, że dla mnie ten czy inny wzmacniacza gra bardziej w moim guście.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4473
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#267

Post autor: blispx »

nie ma co popadać w defetyzm, miało być o kablach jest o wzmacniaczach, przecież w lampowcach także transformatory głośnikowe i kondy filtrujące nie mają wpływu na dźwięk, baa zaraz dojdziemy do bezsensowności zmiany lamp, ta cała dyskusja nie ma sensu :naughty: i tak jest na każdym forum wpadnie jeden co kabli nie słyszy z argumentami wydłubanymi na szybko z internetów i się zaczyna trolling od początku :doh:
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
Awatar użytkownika
Squonk_94
Posty: 165
Rejestracja: 17 paź 2022, 12:33

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#268

Post autor: Squonk_94 »

Piterski pisze:
25 paź 2022, 14:58
Squonk_94, słuchałem nie jednego dobrze zaprojektowanego wzmacniacza i różnice w brzmieniu są. Czy wynika to z tego, że inaczej radzą sobie one z kontrolą nad kolumnami i dla rożnych modeli uzyskują inny damping factor, w to nie wnikam. Nie jest mi to potrzebne do oceny, o której pisał autor artykułu, że dla mnie ten czy inny wzmacniacza gra bardziej w moim guście.
Porównywałeś je w dokładnie tych samych warunkach?
Co do potencjalnych różnic w brzmieniu to pozwolę się nie zgodzić. Nie powinno być tak że z powodu niewydolności wzmacniacza mamy inny dźwięk. I rozumiem że przeciętny Kowalski kupując zestaw muzyczny nie musi znać taki niuansów. Tutaj powinna być rola salonów audio, gdzie wiedza techniczna byłaby priorytetem. Niestety tak nie jest, a salony perfidnie wykorzystują tę bańkę niewiedzy.
blispx pisze:
25 paź 2022, 15:49
nie ma co popadać w defetyzm, miało być o kablach jest o wzmacniaczach, przecież w lampowcach także transformatory głośnikowe i kondy filtrujące nie mają wpływu na dźwięk, baa zaraz dojdziemy do bezsensowności zmiany lamp, ta cała dyskusja nie ma sensu :naughty: i tak jest na każdym forum wpadnie jeden co kabli nie słyszy z argumentami wydłubanymi na szybko z internetów i się zaczyna trolling od początku :doh:
Tak, masz rację. Te rzeczy nie mają wpływu. Są na to dowody. Ty dowodów nie masz oprócz tego że "słyszysz"... Ale tylko kiedy wiesz co gra.
Z innymi konsumenckimi urządzeniami elektronicznymi nie ma takich problemów - są testy które miarodajnie pokazują które urządzenie w czym jest lepsze. Tylko działka "audiofilska" jest potwornie oporna na pomiary. Czemu nie kupujesz i wymieniasz kabli do innych urządzeń? Telewizor nabierze lepszych kolorów a konsola będzie odpalała lepsze gry... A jednak rzut spojrzenia w specyfikację HDMI pozwala jasno określić co i jak będzie wyglądało. Nie rozumiem tej oporności na przeprowadzanie testów faktycznie ślepych, gdzie jasno i klarownie wszystko by wyszło. Są opisane zasady, wielkie firmy których sprzętu używasz, korzystają z takich rozwiązań. Przychodzisz z wynikami takiego testu i mi kończą się argumenty. Ale po co, lepiej nazwać to bezsensowną dyskusją...

Dodatkowo nie podoba mi się ton Twojej wypowiedzi - nazywanie dyskusji trollingiem, "jeden co kabli nie słyszy z argumentami wydłubanymi na szybko z internetów". Nie umiesz dyskutować z kimś kto ma odmienne zdanie od Ciebie to nie dyskutuj. Nikt nie zmusza. Ale nie zachowuj się jak Ci którzy palili na stosie kogoś o innym poglądzie. Z mojej strony rozmowa z Tobą zakończona.
Amplituner - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe
DAC - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe aktywne
Telefon - Referencyjny kabel - Słuchawki
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#269

Post autor: Merrick »

Moja końcówka mocy po wymianie wszystkich starych rezystorów na bezindukcyjne Vishay/Dale zmieniła brzmienie. Po zmianie przewodów srebro na miedź też słyszę różnicę. Zmiana opampa też zmienia brzmienie. Wkładki gramofonowe też brzmią inaczej. Akurat przewody najmniej zmieniają brzmienie i dlatego nie każda osoba to słyszy. Kwestia "ćwiczenia" ucha
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
Squonk_94
Posty: 165
Rejestracja: 17 paź 2022, 12:33

Re: Interconnecty - testy różnych kabli

#270

Post autor: Squonk_94 »

@Merrick w jaki sposób jesteś w stanie określić zmianę brzmienia w odniesieniu do tego co słyszałeś godzinę/dzień temu? Jak możesz w to wierzyć nie sprawdzając realnie? Drobna zmiana głośności sprawia że coś nam się podoba bardziej lub mniej.
Amplituner - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe
DAC - Referencyjne kable - Kolumny głośnikowe aktywne
Telefon - Referencyjny kabel - Słuchawki
ODPOWIEDZ