Waga wkładki a ramię gramofonu

[blispx]

Ale czemu tylko 12g bierzesz? Wkładki nie wliczasz tj.8,5g dla Denona 103? I czemu compliance tylko 5? Zdaje się, że Wojtek już Ci zwracał uwagę, że Japończycy podają podatność mierzoną dla 100Hz, gdzie cała reszta stosuje dla bardziej krytycznej wartości tj.10HZ. Faktyczna podatność jest większa. Oczywiście nie jest to nagle wkładka super podatna ale to, że jest tylko do super ciężkich ramion to jest jeden z mitów.

Olsza odpowiadasz pytaniem na pytanie, wg jakiego wzoru liczyłeś ten rezonans?

[darkman]

Chłopaki nie ma super ciężkich ramion. Z tym jest jak w boksie.
Waga 'lekko pół średnia'.. taka efemeryda i wszystko jasne. Siara.
Trzeba jednak najpierw przyjąć jednakowe warunki liczenia i sobie je enumeratywnie wymienić.
Szablon, bo tak to każdy liczy po swojemu i są różnice

[blispx]

Dlatego pytam o wzór, wszystko się kurna da policzyć a co nie?

[olsza84]

Olsza odpowiadasz pytaniem na pytanie, wg jakiego wzoru liczyłeś ten rezonans?

Z tego: https://www.ortofon.com/support/support ... -frequency
Może też być jakiś kalkulator. Sprawdzałem i na jedno wychodzi.
btw.fajny diagram

[blispx]

Ok, a w C co podstawiałeś w przypadku DL103?

w przypadku f =1000 wychodzi 15,923566879, w przypadku f=100 1,592356688 przy C=5, dla masy ramienia 12g + 8g jogurta, chyba że coś spiździłem bo na szybko liczyłem

[olsza84]

Ok, a w C co podstawiałeś w przypadku DL103?

Pisałem już Wojtkowi w moim poście bo o to pytał. Dałem 13. Czytałem, że tyle wyszło z pomiarów. W jakimś innym źródle pomierzyli 12-14. Na VE wyczytałem też, że pomnożyć 1,5-2 to co jest dla 100Hz i wyjdzie dla 10Hz ale pomiar to pomiar jednak.

[blispx]

No ale wzoru na to nie masz jakiegoś? To ja bym się tymi źródłami nie sugerował zbytnio ale teraz pytanie od czego w tym wzorze z Ortofona jest ten F i te Pi

Ja w swoim opierałem się na tym http://www.theanalogdept.com/cartridge_ ... tching.htm

[olsza84]

No ale wzoru na to nie masz jakiegoś? To ja bym się tymi źródłami nie sugerował zbytnio

Nie, aż tak nie wnikałem. Po prostu założyłem, że pomiary wykonano rzetelnie. Podatność 13 wyliczyli Anglicy z UK magazine Hifi News & Record Review a przedział 12-14 wyliczyli Niemcy z hifitest.de. Jak widać 2 różne źródła a wynik podobny.

[blispx]

Kod: Zaznacz cały

How to calculate Compliance based on a Test record result for resonant frequency:

C = 25330 / ((eff mass + cart mass + fastener weight) x (rf squared)

Example: Denon DL103R cartridge mounted to an Expressimo modified RB250

	approximate effective mass of the Expressimo RB250: 10g
	cartridge weight: 8.5g
	fastenener weight: .5g
	test record lateral rf result: 11 hz
((10 + 8.5 + .5) x 11^) or 19 * 121 = 2299  

then 

25330 / 2299 = 11.0178 (compliance)

To mnie się jeszcze rzuciło na oczy czyli mając rezonans liczyli podatność, trzeba będzie kupić płytę testową i rozkminić temat jak się tym mierzy

[olsza84]

To mnie się jeszcze rzuciło na oczy czyli mając rezonans liczyli podatność, trzeba będzie kupić płytę testową i rozkminić temat jak się tym mierzy

No właśnie ciekawe. Czyli jak dobrze liczę dla 10Hz wychodzi 13,33? To byłby 3 podobny wynik. Czyli zgrywa się Denon też ze średnimi ramionami. Przy compliance 13 i 20,5g masy efektywnej Duala 704/721 + Denon wychodzi rezonans tak jak pisałem na początku = 9,9 Hz.

[Regsoft]

postanowiłem wynieść część dyskusji tutaj

Mnie wyciąłeś ale nadrobię

granica jest jednak umowna.

Zdecydowanie

Niektórzy DL-103 na Dualach wieszają i twierdzą, że gra dobrze

Granice rezonansowe może i wyznaczają jakieś ramy "przyzwoitości" ale ta cholera tym lepiej gra im bardziej dowalić jej masy ramienia. Pewnie gdzieś jest granica ale Soniaczem jej nie przekroczyłem. Na PUA-7 z 15g headshell i EW gra mi najlepiej ale ponoć można spokojnie dalej dociążać

[blispx]

Cholera wie niby jest ze

Kod: Zaznacz cały

Expressimo modified RB250

moze jakies antyrezonansowe ramie , analogicznie na 721- tylko kiego ... ja Shure LM na nim katowałem

tu coś jest o tym

http://www.tnt-audio.com/accessories/heavyweight_e.html

tylko cena tych dwóch pizdolców przekracza $100 więc trochę rzeźba w gównie, ah ta Rega, ale już jutro poczytam nie mam sił, pfu to znaczy dzisiaj już

edit.

Z tego wzoru Ortofona i compliance które podawałeś @100Hz czyli C=13 wychodzi co następuje:

dla masy efektywnej 25g:
7,63Hz

i dla 30g:
7,11Hz

czyli im większa masa tym mniejsza zgodność rezonansowa dla DL103, coś tu jednak nie gra w tym C=13, bo świadczyłoby to o tym że ta wkładka lubi się z ramieniem medium a nie jak wszyscy podają ciężkim; wszystko odwraca się diametralnie przy C=5

Sam już nie wiem co o tym sądzić

No ale dalej, idąc tropem tego co ja cytowałem czyli:

Kod: Zaznacz cały

approximate effective mass of the Expressimo RB250: 10g

chciałem na przykładzie sprawdzić, ale kurna nie mogę bo wychodzi na to że ta modyfikacja zmniejsza masę efektywną RB250 skoro podają 10g, standardowo te ramię ma ponoć 12g, zdurniałem

A na koniec dla równowagi, a bo taki mam kaprys, z forum VE

Kod: Zaznacz cały

I had a standard dl-103 in its box for a couple of years.
Every now and then, I mounted it on one of my tonearms, but I was never 100% satisfied and that's why I placed it every time back in its box.
Now, my latest tonearm is a FR-64s and guess what's happened.
My standard dl-103 perfectly matches with this tonearm. So, this 103 will stay in this arm.
I also have an SME 3012R tonearm, and I noticed that the new dl-103R gives somewhat better results than the standard 103 in this arm.
One of the big advantages of the FR64s + std. dl-103 combination is that the dl-103 is really cheap so I can easily buy a new one.
For any other arm, I would recommend a dl-103R.
I also have an old dl-103D, but I do not know what arm will match, because the body of the 103D is rather heavy, but the needle compliance is high, so it needs a light-weight tone-arm.

ktoś napisał że 103 najlepiej mu pracuje pod Fidelity Research FR-64s o masie 35g, więc ja chyba jednak w wolnej chwili założę headshella 15g i sam sobie nausznie popatrzę bo te internety to jedno wielkie gówno- 99% tam to pierdolenie o szopenie i tam prawdy sie nie dowie. Prawda zarezerwowana jest tylko dla wybranych a ci mają w dupie i się tam nie wypowiadają

Aha i jeszcze jedno mam przed sobą instrukcję dołączoną do DL103 od producenta, gdzie jak byk jest compliance: 5x10-6cm/dyne (on disc), czyli 5um/mN o tym że to jest dla 100Hz nigdzie nikt tu nie wspomina- jeden walną bzdurę w necie a reszta lemingów to powiela, więc pozwól że ja się będę jednak trzymał swojej wersji- ta wkładka jest do ramion ciężkich od 25g w górę

[olsza84]

Oo nie widziałem, że jeszcze edytowałeś posta.

Aha i jeszcze jedno mam przed sobą instrukcję dołączoną do DL103 od producenta, gdzie jak byk jest compliance: 5x10-6cm/dyne (on disc), czyli 5um/mN o tym że to jest dla 100Hz nigdzie nikt tu nie wspomina- jeden walną bzdurę w necie a reszta lemingów to powiela, więc pozwól że ja się będę jednak trzymał swojej wersji- ta wkładka jest do ramion ciężkich od 25g w górę

Ok jak tam chcesz

[blispx]

Tu jest ten pomiar

http://www.milleraudioresearch.com/down ... 3r_mc.html

[olsza84]

Ja brałem z tych 2 źródeł:
https://www.vinylengine.com/turntable_f ... b4f#272090
https://www.hifitest.de/test/tonabnehme ... 785-seite3