Pokaż mi swoją wkładkę

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1456

Post autor: Regsoft »

Wojtek pisze:
25 wrz 2020, 21:01
słuchałem XL-55 tylko w połączeniu z HA-55
Coś mi się widzi, że niezależnie od wpływu na brzmienie to HA-55 niweluje główną (moim zdaniem) wadę XL-55. Ona po prostu gra za cicho. To jest jakiś dramat. Przy porównaniu z innymi wkładkami w locie trzeba jednocześnie potężnie korygować głośność. Technicznie wystarczyłoby dać większą przekładnie SUT, ale zaczyna to iść za bardzo wysoko. A jak z tym HA? Czym on w zasadzie jest? Sam pierwszy stopień PRE czy połączenie PRE z SUT? Jak oceniasz głośność na wyjściu?
Wojtek pisze:
25 wrz 2020, 21:01
dojdę do podobnych wniosków co Regsoft
Taaa ... albo odwrotnie :)

Zainteresowało mnie porównanie z XL-45 bo to mi najprościej sprawdzić.
Nie zapytałem wcześniej: jaką dałeś igłę na 45-tkę?
Jeśli w ogóle to ma znaczenie :?

Trochę potestowałem dokładniej, ale nie chcę nic sugerować bo może jeszcze będziesz ją docierał w innej konfiguracji.
Natomiast sprawdziłem jak się zachowa po dowaleniu masy. No więc poszedłem po bandzie i dodałem 3g :lol:

XL-55 (E3).jpg

No i wniosło to ... prawie nic. Niebo się nie rozstąpiło :roll: Reakcji w stylu DL-103 nie było. Możę minimalnie lepsza kontrola niższych rejestrów basu. Albo mam za stare uszy na to aby coś usłyszeć, albo 22-23g w połączeniu z PUA jest już optymalne :oops:
Awatar użytkownika
StarRock
Posty: 1316
Rejestracja: 23 mar 2016, 19:40

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1457

Post autor: StarRock »

Wojtek pisze:
25 wrz 2020, 21:01
ADC XLM III/IV/ZLM (5x)
AT-20/Signet TK-7 (4x)
Ortofon M20E Super/M20FL Super (3x)
Grace F-8M/L (3x)
ADC XLM/XLM II (3x)
Denon DL-109D/R (3x)
Denon DL-202 (2x)
ADC TRX-3 (2x)
AT-ML180 (2x)
Wow.....spoglądając na tę listę, można poczuć się, jak "bizesmen" czekający na klienta w swojej szczęce. :?
Awatar użytkownika
kriss
Posty: 1218
Rejestracja: 05 paź 2017, 17:58
Gramofon: Sony PS-X50

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1458

Post autor: kriss »

StarRock pisze:
26 wrz 2020, 01:03
Wojtek pisze:
25 wrz 2020, 21:01
ADC XLM III/IV/ZLM (5x)
AT-20/Signet TK-7 (4x)
Ortofon M20E Super/M20FL Super (3x)
Grace F-8M/L (3x)
ADC XLM/XLM II (3x)
Denon DL-109D/R (3x)
Denon DL-202 (2x)
ADC TRX-3 (2x)
AT-ML180 (2x)
Wow.....spoglądając na tę listę, można poczuć się, jak "bizesmen" czekający na klienta w swojej szczęce. :?
:lol: Pytanie admina o ulubione wkładki to tak jak by pytać szejka o ulubiony samochód.
Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1335
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1459

Post autor: koscidogitary »

Wojtek pisze:
25 wrz 2020, 21:01
422
Wojtek pisze:
25 wrz 2020, 21:01
412
Myślę o zakupie jednego z takich Philipsów.
Ostatnio zmieniony 26 wrz 2020, 19:01 przez koscidogitary, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 1696
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1460

Post autor: winylowy_luke »

Wojtek pisze:
25 wrz 2020, 21:01
Jadę z głowy bo kolekcję mam jeszcze popakowaną w pudłach (chyba dobrze pamiętam ):

ADC XLM III/IV/ZLM (5x)
AT-20/Signet TK-7 (4x)
Ortofon M20E Super/M20FL Super (3x)
Grace F-8M/L (3x)
ADC XLM/XLM II (3x)
Denon DL-109D/R (3x)
Denon DL-202 (2x)
ADC TRX-3 (2x)
AT-ML180 (2x)
A&R P77/P77Mg (2x)
Grace F-8F/L'10 (2x)
Grace F-9 (2x)
Shure V15 III (2x)
Philips GP-422 (2x)
Philips GP-412 (2x)
Victor X-1/X-1 II (2x, liczę jako jedno i to samo)
Empire 1000ZE/X (2x)
Empire 4000D/III (2x)
Empire 2000E/III (2x)
Empire 2000Z (2x)
Sony XL-45/XL-45A (2x)
Technics EPC-205C II L (2x)
Imponująca kolekcja! :)
Wojtek pisze:
25 wrz 2020, 21:01
a na drugim od dłuższego czasu wisi stale Stanton 881.
A jaką igłę ma ten Stanton?
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper@AT-OC9XML/Denon 103R/Shure V15 V-MR (SAS/B)/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
MMarek
Posty: 4733
Rejestracja: 10 sie 2016, 09:08
Gramofon: DP-59L / PS-X50
Lokalizacja: śląskie

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1461

Post autor: MMarek »

Panowie.... :roll:

Toż to Szef jest.... :doh:

Przeca wiadomo, że oryginały... 8-)
winylowy_luke pisze:
26 wrz 2020, 11:36
Imponująca kolekcja!
E tam... :liar:

Poczekaj, aż sobie przypomni co ma w pozostałych pudłach... :lol:
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41593
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1462

Post autor: Wojtek »

Regsoft pisze:
26 wrz 2020, 00:30
A jak z tym HA? Czym on w zasadzie jest? Sam pierwszy stopień PRE czy połączenie PRE z SUT? Jak oceniasz głośność na wyjściu?
HA-55 to aktywny prepre, czyli wpinam go potem do preampa MM ustawionego pod 47k ohm i typową pojemność 100-200pF.
Nie przypominam sobie żebym musiał jakoś specjalnie podgłaśniać wzmacniacz względem innych wkładek MC LO czy MM o charakterystyce zbieżnej z MC LO.

Ale to dziwne co piszesz bo przecież głośność wynika bezpośrednio z gain, czy to po stronie amplifikacji MC czy dalej jeszcze MM (jeśli nie korzystamy z preampa MC tylko z prepre albo SUTa).
Regsoft pisze:
26 wrz 2020, 00:30
Nie zapytałem wcześniej: jaką dałeś igłę na 45-tkę?
Jeśli w ogóle to ma znaczenie
Pewnie ma :) Shibata od JICO. Nie było mi dotąd dane usłyszeć oryginalnej igły ND45.
Regsoft pisze:
26 wrz 2020, 00:30
No i wniosło to ... prawie nic. Niebo się nie rozstąpiło :roll: Reakcji w stylu DL-103 nie było. Możę minimalnie lepsza kontrola niższych rejestrów basu. Albo mam za stare uszy na to aby coś usłyszeć, albo 22-23g w połączeniu z PUA jest już optymalne
Myślę że jest to zasługa wspornika i zawieszenia.

W kontekście XL-55 napomnę jeszcze tylko że układ cewek w kształcie cyfry 8 trafił później do krótkiej serii wkładek MM, XL-30/50/70.
XL-70 była już przeze mnie opisywana na łamach wątku.
Gdyby nie liczyć mega high-endowej wkładki XL-88D to w latach 1980-1983 XL-70 była pod względem ceny wkładką drugą od góry, o jakieś 3000 jenów niższa cena katalogowa względem XL-88 (czyli "cywilnej" wersji XL-88D :morda: ).
kriss pisze:
26 wrz 2020, 01:51
Pytanie admina o ulubione wkładki to tak jak by pytać szejka o ulubiony samochód.
Coś w tym jest :morda:
winylowy_luke pisze:
26 wrz 2020, 11:36
A jaką igłę ma ten Stanton?
Oryginalną (mam zapas). Bliźniakiem tej wkładki w świecie Pickeringa jest model XSV-4000 (mam i potwierdzam).
W sieci jest sporo wpisów jakoby bliźniaczą konstrukcją była XSV-3000 (która ukazała się wcześniej), ale nie jest to prawda.
Różnice w parametrach generatora (drobne, ale jednak) zdradzają sprawę.

Mam w kolekcji tylko dwie wkładki Stanton/Pickering bez dedykowanej oryginalnej igły - Pickering XSV-4000 i Stanton CS-100 WOS.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1463

Post autor: Regsoft »

Wojtek pisze:
26 wrz 2020, 13:27
Ale to dziwne co piszesz bo przecież głośność wynika bezpośrednio z gain
Nie rozumiem czego nie rozumiesz :D Przy MC u mnie głośność wynika z gain MM (Nuda) i z przekładni SUT. Zwróć uwagę, że piszę o porównywaniu w locie brzmienia (oczywiście na tym samym wejściu MM). W locie nie będę przełączał gain na PRE MM aby się dostosować. Inna sprawa, że moim zdaniem wzmocnienie nie jest obojętne dla brzmienia. Próbowałem dostosować na SUT ale jak na razie efekt mi się nie podoba. Jeszcze został jeden SUT od AT (przekładnia 1:15) do sprawdzenia (nawet leży na stole ale coś zapał testowy padł :lol: ), no i chyba jakoś w niego nie wierzę (chodzi o u mnie w komplecie z AT9OC II - idealna zgodność) ...
Wojtek pisze:
26 wrz 2020, 13:27
Shibata od JICO
Bez uwag. Za to wciąż nie wiem skąd tak wyraźna różnica w ilości wysoki tonów w stosunku do XL-55 :think:
Mój eliptyk tak je uwzniośla? Bez jaj. Może trafiłeś na większą impedancje? U mnie ok. 400mH ...
Wojtek pisze:
26 wrz 2020, 13:27
Myślę że jest to zasługa wspornika i zawieszenia
Ktoś na forum straszył ostatnio uwalonymi zawieszeniami XL-55 ... z tym podatnymi Sony NOS tak faktycznie jest (doświadczyłem nie raz) ale te sztywne chyba aż tak nieodporne nie są ... nie wiem ile jest na forum XL-55 ale przynajmniej dwa przykłady na to już są ... a przestali je produkować w 1979 roku (przeszli na bardziej podatne odmiany) więc na pewno mają ponad 40 lat :D
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41593
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1464

Post autor: Wojtek »

Regsoft pisze:
26 wrz 2020, 14:46
Za to wciąż nie wiem skąd tak wyraźna różnica w ilości wysoki tonów w stosunku do XL-55
Tzn. wiesz, jak dla mnie to cała seria XL-15/25/35/45 nie jest znana z podkreślonej góry więc nie bardzo jest o czym rozmawiać.

Do tego stopnia że początkowo byłem mocno zniesmaczony jak w końcu przyszła ta Shibata od JICO, gdzie zarówno pierwszy mój egzemplarz XL-45 nie był kupiony okazyjnie (+ dowalili cło), bo się kiedyś napaliłem, a Shibatę brałem bezpośrednio od JICO (i również dowalili cło) :morda:
Dopiero po czasie dałem jej jeszcze szansę i zrozumiałem że to też jest jakościowe granie, tyle że w innym stylu niż byłem przyzwyczajony np. na Philipsach czy Empire.

Moja nadzieja na poprawę tego stanu rzeczy leży w SASie, która to igła generalnie rozjaśnia wszystko i w każdym znanym mi przypadku.
Regsoft pisze:
26 wrz 2020, 14:46
Może trafiłeś na większą impedancje? U mnie ok. 400mH ...
Indukcyjność. Tutaj 2 egzemplarze, jeden 351/335, drugi 378/377 (mierzone przy 1kHz).
To są zbyt małe różnice w mH by można było mówić o wyraźnych różnicach w brzmieniu.
Regsoft pisze:
26 wrz 2020, 14:46
Mój eliptyk tak je uwzniośla? Bez jaj.
Nie zdziwiłbym się gdyby igły Astatic tak mialy.
Dodatkowo, igły dedykowane do XL-45 II i XL-35/45 mogą się różnić bo wkładki te miały chyba nieco inne parametry?

O igły JICO do wkładek Sony możemy być spokojni, bo Pan Mori pracuje dla JICO. Wspominalem o tym już kiedyś.
Regsoft pisze:
26 wrz 2020, 14:46
nie wiem ile jest na forum XL-55 ale przynajmniej dwa przykłady na to już są
Nie wiem, kojarzę tylko że chudy_b chyba miał/ma i używał jako daily driver, ale to było parę lat temu.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1465

Post autor: Regsoft »

Wojtek pisze:
26 wrz 2020, 14:56
nie bardzo jest o czym rozmawiać
Ja chciałem tylko się nieco więcej dowiedzieć o poniższym, bo mi się to nie kleiło z tym co słyszę :?

XL-55:
Jest szczegół/detal
jawi mi się przede wszystkim jako jasny
dół to jakaś taka okrojona porcja mięsna
XL-45:
kupa mięsa
góra "jakaś tam" jest
Poczekam spokojnie. Może kiedyś znajdziesz chęć i czas na ominięcie HA-55 i ew. dociążenie wkładki aby mieć pewność.
Ale przecież to nie jest najważniejsze na świecie
Szczególnie przy sobocie :obscene-smokingweed:
:obscene-drinkingcheers:

W każdym razie z ostatniej wypowiedzi wynika, że na JICO XL-45 wydaje Ci się całkiem sensowną choć ma inny charakter niż jesteś przyzwyczajony natomiast XL-55 jakby nieco bardziej od razy Ci podeszła (a przynajmniej na tym HA-55). Dobrze zrozumiałem? 8-)

PS. Przeczytałem, że wmontowali bebechy HA-55 do uniwersalnego "studyjnego" TA-E88: http://www.thevintageknob.org/sony-TA-E88B.html
Wojtek pisze:
26 wrz 2020, 14:56
Nie zdziwiłbym się gdyby igły Astatic tak mialy.
Nie sądzę (trochę oryginałów jednak posłuchałem), ale faktycznie już nic mnie nie zdziwi ...
Wojtek pisze:
26 wrz 2020, 14:56
ale to było parę lat temu
Mógł zajeździć w sposób "naturalny" :lol:
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41593
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1466

Post autor: Wojtek »

Ale XL-45 jest szczegółowa i detaliczna, tyle że najbardziej charakterystyczna w niej jest dół i średnica + dość wąska scena względem innych wkładek z Shibatą (czy nawet eliptykami tj. Empire 2000). Sony XL-70 gra zaś zupełnie inaczej, a ma wspólne korzenie z XL-55 właśnie, tyle ze jest o parę lat młodsza (a więc i trendy się zmieniły może w Sony?). Przy czym XL-45 nie wieszam na ciężkim headshellu, nawet lżejszym niż ten AT-MG10 co jest sparowana u mnie z XL-55.
Regsoft pisze:
26 wrz 2020, 16:09
Dobrze zrozumiałem?
Tak. Generalnie na dłuższą metę wolę bardziej wyważone wkładki niż takie co mają nacisk przesunięty w jedną albo drugą stronę.
Np. AT-120/440/150/160 mają podkreśloną górę, a A&R P77 ma mega mocny dół.
Oczywiście idzie to wszystko skorygować resztą toru czy ustawieniami preampa, ale mówimy tutaj o wrażeniach przy standardowych/typowych nastawach które można spotkać u większości preampów MM.

Dla mnie wkładka którą da się słuchać, ale dopiero po jakichś kombinacjach niedostępnych dla większości jest taka sobie, nawet jeśli mi się podoba (po kombinacjach) :P bo jak tu taką polecać dla szerszego grona? :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1467

Post autor: Regsoft »

Wojtek pisze:
27 wrz 2020, 10:41
XL-45 jest ...
Jest taka jaką ją odbierasz. I dobrze :D
Awatar użytkownika
Cichy5000
Posty: 795
Rejestracja: 19 lis 2019, 13:55
Gramofon: Technics SL-1610MK2
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1468

Post autor: Cichy5000 »

Witam Panowie.
Chciałbym się pochwalić, że przy pomocy Wojtka zostałem szczęśliwym posiadaczem Technics 205C-II L wraz z 205C-IIX😊 wcześniej słuchałem AT12 z ATS-12C i Shure M75-6S z DN 325 i bliższa mi ta druga która jeszcze będzie u mnie. Obiecałem napisać o swoich wrażeniach…oczywiście w pierwszej chwil jak już rozpakowałem to musiałem sobie popatrzeć, jak to wygląda… łał fajowe. Po poświeceniu trochę czasu na ustawienia w końcu zabrzmiało na moim SL-Q33 i zrobiło się bardzo miło dla uszu nawet bardzo bardzo… może nie jestem jakimś audiofilem jak większość tu ale postaram się podzielić prostym językiem o swoich wrażeniach a więc: cały weekend miałem na przesłuchanie i odkrywanie na nowo swoich płyt szczegółowe wyraziste odtwarzanie dźwięków ale też przyjemny środek i bas który nie przeszkadza ani nie meczy a wręcz sprawia przyjemne brzmienie na pierwszy ogień poszły Pink Floyd The Wall- pięknie zagrało w całości przestrzenie i głeboko, Dire Straits Brothers in Arms 2 razy bo nie mogłem się nasłuchać gitarki😊i tak dalej Depeche Mode Violator dużo nowych dźwięków Andreas Bocelli, Mike Oldfild Discovery, Yello Flag, U2… mógłbym tak jeszcze troszkę wymieniać jak miło i z pełnym zakresem dźwięku i wokalu słuchać swoich ulubionych płytek ale Wy to pewnie znacie a ja dopiero zaczynam się delektować i może nie mam doświadczenia ale dzięki Wam i temu co piszecie a szczególnie doradzacie podziękowania Wojtkowi i Łukszaowi31 może będę bardziej to ogarniał. Pozostaje mi zbierać kasę i dzięki forum znów pójść w lepszą lub inną stronę kupując którąś igłę z Waszego polecenia…
Załączniki
11.jpg
12.jpg
Ostatnio zmieniony 21 paź 2020, 16:03 przez Cichy5000, łącznie zmieniany 1 raz.
Technics SL-1610MK2, 205C-II L/205ED B-SAS od Jico, .Qed 40i,PreamP Dyskretniok.
HiFiBerry Digi2 Pro +, ubp-x700, Dac MFD 6N3P; Yamaha M 4, C 4 ;Ayon Audio Scorpio,
Tellurium q ultra black ll, 2497 Mogami.
Tellurium Q Silver,Harbeth C7ES-3
Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1335
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1469

Post autor: koscidogitary »

Cichy5000 pisze:
21 paź 2020, 12:32
Technics 205C-II L wraz z 205C-IIX
Też o niej myślałem :-)
Gratulacje!
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41593
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Pokaż mi swoją wkładkę

#1470

Post autor: Wojtek »

Dzięki Cichy5000 za zaufanie i cieszę się że jesteś zadowolony z wyboru.
koscidogitary pisze:
21 paź 2020, 14:50
Też o niej myślałem
Tak tak, od miesięcy było paru myślicieli, ale coś nikt z okazji nie skorzystał :morda: aż do teraz ;)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ