Wzmacniacz z wbudowanym pre MC - dobór wkładki

[chudy_b]

Wiele trochę lepszych wzmacniczy z wbudowanym gramofonowym pre ma przełącznik MM/MC, a niektóre nawet trochę więcej. Mam takie pytania:

1. Do czego służy przełączanik MC-3om, MC-40om?
2. O MCLO chyba raczej można zapomnieć?
3. Czy warto zainteresować się wkładką MC posiadając taki wzmacniacz?

Celowo na razie nie podaję konkretnych modeli wzmacniacza i gramofonu. Nie oczekuję także podania konkretnego modelu pasującej wkładki. Chodzi mi ogólne zasady.

[ahaja]

MC (wartość Om/Ohm) to impedancja wejściowa tej sekcji jaką 'widzi' wkładka MCLO.
3om czy 30om? Jeśli 3 to nie wiem po co to .
Podpinanie MCLO do integry to delikatnie mówiąc gigantyczny mezalians ...

Niepisana zasada:
w parametrach wkładki MC znajdziesz jej oporność uzwojenia (resistance/impedance). To pomnóż przez 10...20 >> i taką wartością impedancji powinieneś zapiąć na wejściu preampa dla danej wkładki.

[chudy_b]

MC (wartość Om/Ohm) to impedancja wejściowa tej sekcji jaką 'widzi' wkładka MCLO.
3om czy 30om? Jeśli 3 to nie wiem po co to .

Serwisówka podaje dokładnie tak:
Input sensitivity :
Condition: 3ohm, Data: 0,17mV 100ohm
Condition: 40ohm Data: 0,17mV 1kohm

Dla MM wypełniona jest tylko kolumna Data: 2,5mV 50kohm

Podpinanie MCLO do integry to delikatnie mówiąc gigantyczny mezalians ...

Zdaję sobie z tego sprawę. Czytałem chyba większość Twoich postów na temat MC. Ale tak czysto teoretycznie? Bo róznica między MCLO, a MCHO (HI?) sprowadza się, oczywiscie między innymi, do innego napięcia wyjściowego. W takim razie podpięcie MCLO do pre nie przystosowanego spowoduje konieczność mocnego odkręcania wzmacniacza. Dobrze kombinuję?

[blackholesun]

.

[ahaja]

1. Wkładki o oporności wewnętrznej od 3...10ohm (takie bym podłączył gdybym musiał); z poziomem wyjściowym od 170uV(0.17mV); obciążenie 100Ohm
2. Wkładki o oporności wewnętrznej od 40Ohm; z poziomem wyjsciowym od 170uV; obciążenie 1000Ohm.

Różnica m MCLO a MCHO to z jednej strony inne napięcia wyjściowe a z drugiej (równie ważne lub ważniejsze) to zupełnie inne opornosci wewnętrzne. MCHO maja większe oporności znacznie ponad 100R (100Ohm) co sprowadza się do tego, że należy je obciążać zupełnie inaczej niż MCLO.
Źle obciążysz będziesz miał mierne pasmo przenoszenia (nie będzie liniowe) >> co za tym idzie nie skompensujesz tego w żaden sposób zwiększając głośność.
Poza tym: nie tłumi się sygnału po to by go potem znowu wzmacniać niepotrzebnie. To patologia.

Gdzieś na AS przedstawiałem sposób w jaki należy rozumieć podpinanie SUT do wejścia MM by obsługiwała MCLO. Nie jest to trudne ale trzeba to zrozumieć ... a może lepiej chcieć to zrozumieć ...
O: http://www.audiostereo.pl/step-up-i-dwa ... p__3198199

[Wojtek]

chudy_b, przy pytaniach typu "jak rozumieć konkretne oznaczenie na danym selektorze" trochę głupio ukrywać o jaki model sprzętu chodzi.
Chyba że lubisz dawać zagadki przy okazji pytania o wyjaśnienie czegoś

ahaja oczywiście prawidłowo zinterpretował co tak naprawdę kryje się za tą specyfikacją

W latach '80tych i '90tych starano się przybliżyć wkładki MC do Kowalskiego (tu też m.in. występowały jeszcze wkładki MC z wymiennymi igłami czy też "wymienną wkładką" w praktyce), stąd wielu producentów zdecydowało się dołożyć preampy MC do swoich wzmacniaczy zintegrowanych, choć najczęściej było to podyktowane głównie z myślą o kompatybilności ze swoim własnym katalogiem sprzętowym.

Zgaduję, że w tym wypadku chodzi konkretnie o jakieś Sony z serii ES, z 80's lub wczesnych 90's.
Jeśli dobrze trafiłem to zgodnie z tym co napisałem powyżej, są to ustawienia preampa MC przystosowane konkretnie pod serię wkładek Sony XL MC, np. XL-55 albo XL-MC1 i inne pochodne.

[chudy_b]

chudy_b, przy pytaniach typu "jak rozumieć konkretne oznaczenie na danym selektorze" trochę głupio ukrywać o jaki model sprzętu chodzi.
Chyba że lubisz dawać zagadki przy okazji pytania o wyjaśnienie czegoś

Nie podałem modelu, bo chodziło mi o odpowiedź bardziej ogólną, mająca szersze zastosowanie dla większej grupy sprzętów.

ahaja oczywiście prawidłowo zinterpretował co tak naprawdę kryje się za tą specyfikacją

W latach '80tych i '90tych starano się przybliżyć wkładki MC do Kowalskiego (tu też m.in. występowały jeszcze wkładki MC z wymiennymi igłami czy też "wymienną wkładką" w praktyce), stąd wielu producentów zdecydowało się dołożyć preampy MC do swoich wzmacniaczy zintegrowanych, choć najczęściej było to podyktowane głównie z myślą o kompatybilności ze swoim własnym katalogiem sprzętowym.

Czyli mam to rozumieć tak, że nie warto sobie gitary zawracać, bo MC w zintegrowanych wzmacniaczach to raczej słaba proteza?

Zgaduję, że w tym wypadku chodzi konkretnie o jakieś Sony z serii ES, z 80's lub wczesnych 90's.
Jeśli dobrze trafiłem to zgodnie z tym co napisałem powyżej, są to ustawienia preampa MC przystosowane konkretnie pod serię wkładek Sony XL MC, np. XL-55 albo XL-MC1 i inne pochodne.

Dobrze zgadujesz

[Wojtek]

Nie podałem modelu, bo chodziło mi o odpowiedź bardziej ogólną, mająca szersze zastosowanie dla większej grupy sprzętów.

Problem w tym, że wszystkie 3 pytania z pierwszego wpisu dotyczą sensowności stosowania wkładki przy konkretnym sprzęcie, a nie ogólnie

Czyli mam to rozumieć tak, że nie warto sobie gitary zawracać, bo MC w zintegrowanych wzmacniaczach to raczej słaba proteza?

Raczej tak, chyba że zamierzasz "trzymać się stajni" tak jak producent przykazał, ale na dłuższą metę to i tak będą półśrodki, co już koledzy zdążyli wytknąć.

[chudy_b]

Zgaduję, że w tym wypadku chodzi konkretnie o jakieś Sony z serii ES, z 80's lub wczesnych 90's.

Koniec tajemnicy. Nie ujawniałem modelu z powodów podanych wyżej, ale też nie chciałem zapeszać, bo zakup był lekko ryzykowny. Ale udało się i SONY TA-E77ESD jest już u mnie. Super stan jak na około 25 letni sprzęt. Stojący obok CA wygląda jak ubogi krewny. Jednak kiedyś nawet designerów mieli lepszych.

Czy jest sens inwestować w MC do tego pre-ampa? Jeśli tak, to co proponujecie?

W tej chwili gram na SL-1610MKII z wkładką AT 440MLa. Pre-amp lekko zmodyfikowany CA 551P. O wzmacniaczu nie wspominam, bo idzie do wymiany.

[Wojtek]

Czy jest sens inwestować w MC do tego pre-ampa? Jeśli tak, to co proponujecie?

Poluj w takim razie za starą wkładką Sony

Koledzy chyba już w poprzednich postach dość dobitnie powiedzieli co generalnie myślą o zastosowaniu MC LO w takiej kombinacji.
Podzielam ich zdanie.

[chudy_b]

O MCLO raczej nie myślę.
Wojtek, na Batorego jest sklep z gramofonami, wkładkami, itd... Byłeś u nich? Jest sens targać do nich sprzęt w celu potestowania różnych wkładek? A może jakiś inny sklep? Oczywiście chodzi mi o taki, co będzie miał parę wkładek MC i zechce je założyć.

[MISSE]

Wkładka MC LO to zawsze dobry zakup, a czy Tobie zagra to już inna sprawa.

Nowy Ortofon MC (najtańszy) to około 1000zł. Czy warto??? warto ale ..........

Jak nie zagra, to jeśli go nie uszkodzisz, to zawsze go odsprzedasz za połowę

a za 500zł kupisz nową igłę do AT 440

[chudy_b]

Jak nie zagra, to jeśli go nie uszkodzisz, to zawsze go odsprzedasz za połowę

a za 500zł kupisz nową igłę do AT 440

Nie no super biznes. To może Ty kupisz, a jak Ci nie zgra to mi odsprzedasz?

[MISSE]

Jeszcze mi się nie zdarzyło żeby jakaś wkładka u mnie nie zagrała.

Ale to prawda, że każda wkładka musi pasować do ramienia i jego wagi. Większość zaś preampów wbudowanych jest słaba. Inwestycja w MC LO pociąga za sobą wiele innych wydatków. Dobry napęd, ramię, okablowanie ramienia, okablowanie do pre, pre, itd.

To niekończąca się drabinka wydatków

Ale i tak warto

Niestety MC LO nie kupimy za 100zł więc strata jeśli nie zagra będzie duża

[chudy_b]

Większość zaś preampów wbudowanych jest słaba.

Po cichu liczę, że pre-amp gramofonowy wbudowany w ten sprzęt taki ostatni nie jest. Choć nie dlatego go kupiłem.

Inwestycja w MC LO pociąga za sobą wiele innych wydatków. Dobry napęd, ramię, okablowanie ramienia, okablowanie do pre, pre, itd.

To niekończąca się drabinka wydatków

Wiem. Górnej granicy nie ma. Czytałem o czlowieku, który zafundował sobie osobne podłączenie prądu do domu na potrzeby audio, choć to pewnie urban-legend.

Ja raczej na tej konfiguracji kończę. Ogranicza mnie miejsce. Osobnych pre-ampów gramofonowych nie mam gdzie wstawić. W tym sprzęcie SONY-ego będe musiał dorobić nowe niższe nogi, żeby wszedł na swoje miejsce. Jakiś ruch mam jeszcze w gramofonie, choć cudów nie oczkuję. Właśnie we wkładce widzę jeszcze jakieś pole manewru.

Niestety MC LO nie kupimy za 100zł więc strata jeśli nie zagra będzie duża

Tak się mogłem bawić z MM, MC to już za duża kasa, żeby kupować w ciemno.