Z lasa do SASa - czyli N97xE S.A.S. od JICO

[blispx]

no jak ty igłę za kilka złotych na czynniki pierwsze rozkładasz to strach pomyśleć co byłoby z droższymi klockami, zawał serca?

[Tarkus]

no jak ty igłę za kilka złotych na czynniki pierwsze rozkładasz to strach pomyśleć co byłoby z droższymi klockami, zawał serca?

Może dla Ciebie to jest kilka złotych... Nie o to chodzi.
Po prostu mam hipotezę, że przetwornik CD robi z dźwiękiem to, a przetwornik we wkładce - tamto. Ciekawość czysto poznawcza.

[Wojtek]

@blispx
Tarkus już tak ma. Poczytaj sobie epopeję o wzmacniaczach, kolumnach i akustyce meblościanki.

@Tarkus
Powiem brutalnie - zamartwianie się na podstawie porównań CD versus winyl nie ma większego sensu. Będą brzmiały inaczej. Zawsze. Kropka.

[Tarkus]

zamartwianie się na podstawie porównań CD versus winyl nie ma większego sensu

I nikt się nie zamartwia. Powtarzam raz jeszcze: chodzi o ciekawość czysto poznawczą. Przypuszczam po prostu, że przetwornik mojego CD to taki cyfrowy odpowiednik wkładki Ortofon - odchudzenie basu. Natomiast mam wrażenie, że wkładka Shure pogrubia bas - ale to tylko wrażenie, które chciałbym kiedyś mieć okazję zweryfikować. Raczej nie chodzi tu o samą ilość basu, bo po dalszej redukcji pojemności dźwięk wychodził trochę płasko, jak na zajechanym singlu Tonpressu. Stąd moja hipoteza, że wkładka ta ma więcej wyższego basu / niższego środka, a nie po prostu więcej basu.

[bms01pl]

zdecyduj się - albo CD, albo winyl. porównywanie doprowadzi Cię do wrzodów żołądka. na bazie dzisiejszego epokowego wydarzenia - mam wrażenie, że mój detox na CD brzmi dużo gorzej niż dzisiejszy remaster na winylu. o czym to świadczy? o niczym...

[Wojtek]

I nikt się nie zamartwia. Powtarzam raz jeszcze: chodzi o ciekawość czysto poznawczą.

Ah, jeśli tylko o to chodzi to ja Tobie pomogę.

Ortofon OM brzmi "cyfrowo" bo tak został zaprojektowany, jako analogowa odpowiedź na płytę CD. Wkładki te są do bólu neutralne i zimno-analityczne.

Natomiast praktycznie każdy Shure za wyjątkiem V15 Type IV i Type V (nie mylić z xV) akcentuje bas i średnicę, przez co ciężko określić ich charakterystykę jako płaską.

To co odkrywasz tylko to potwierdza.

[Frey]

Każde źródło zagra inaczej. Ten sam album z winyla, cd czy streamingu zagra inaczej. Najważniejsze w tych naszych "audiofilskich" zboczeniach jest dojść do momentu kiedy człowiek zacznie wreszcie słuchać muzyki, a nie sprzętu. Mnie to zajęło kilka lat ale polecam przynajmniej przemyśleć

[Tarkus]

Ortofon OM brzmi "cyfrowo" bo tak został zaprojektowany, jako analogowa odpowiedź na płytę CD. Wkładki te są do bólu neutralne i zimno-analityczne.

Spróbowałbym kiedyś jakiegoś Ortofona, ale to naprawdę dobrego - choćby po to, żeby sprawdzić, ile szczegółów i niuansów można usłyszeć z winyla.

praktycznie każdy Shure za wyjątkiem V15 Type IV i Type V (nie mylić z xV) akcentuje bas i średnicę

Czyli to nie błędne ustawienia, tylko po prostu brzmienie tej wkładki. Tak podejrzewałem, ale nie byłem pewien.
Swoją drogą ciekaw jestem tych "piętnastek".

Ten sam album z winyla, cd czy streamingu zagra inaczej.

Co więcej, ten sam CD lub streaming przez 2 różne DAC-i też zagra totalnie różnie.

Najważniejsze w tych naszych "audiofilskich" zboczeniach jest dojść do momentu kiedy człowiek zacznie wreszcie słuchać muzyki, a nie sprzętu.

Ze mną jest tak, że po skończonej kalibracji / ustawieniach po prostu słucham muzyki. Ale póki proces techniczny trwa, to... jestem gdzieś pomiędzy.

[Wojtek]

Swoją drogą ciekaw jestem tych "piętnastek".

M97xE to z grubsza to samo co V15xV (od środka).

[Tarkus]

Swoją drogą ciekaw jestem tych "piętnastek".

M97xE to z grubsza to samo co V15xV (od środka).

Miałem na myśli raczej Type IV i Type V.

[Tarkus]

Z loadingiem doszedłem jakoś do ładu. Stanęło na 150pf/40kOhm - przy 100pF brzmiało jakoś tak nijako, płasko (a może raczej raczej za dużo było środka?), zaś przy 47kOhm robiło się za jasno.
Powoli ustalam też optymalny VTF - jeszcze waham się między 1,57 a 1,58g. Nie wiem, czy faktycznie 1/100 grama tak słyszalnie wpływa na charakterystykę, czy to moja autosugestia.
Natomiast ogólnie jestem zadowolony z tej igły jak chyba z żadnej. Już zacząłem zbierać na następną.

PS. Wie ktoś może, po ilu mniej więcej godzinach grania zawieszenie "dociera się"? Innymi słowy: po jakim czasie można powiedzieć coś pewnego o jej brzmieniu?

[Wojtek]

Innymi słowy: po jakim czasie można powiedzieć coś pewnego o jej brzmieniu?

Dłużej niż ~50h nie powinno to trwać, choć zwykle nowa igła rozrusza się już wcześniej.

[Tarkus]

Próbowałem różnie i nie ma siły, musi być tak: 40k/150pF i VTF w okolicy 1,6g.
Gdy nastawiłem VTF na circa 1,4g przy loadingu jak wyżej, brzmiało to stanowczo za jasno. Kiedy zredukowałem oporność do 35k, góra była wyraźnie przymglona. Z kolei gdy przy 40k podniosłem pojemność do 220pF, zrobił się olbrzymi bas i - cienka góra na wierzchu.
Zresztą nawet przy VTF 1,5g nie dało się słuchać muzyki poważnej, bo wychodziła nienaturalnie piskliwie; nie mówiąc o tym, że na niektórych płytach popowych i rockowych wyższa średnica robiła się trochę krzycząca (chyba że to moje zatoki znów się odzywają). Dopiero przy ustawieniach opisanych na początku orkiestra symfoniczna brzmi dość naturalnie.
Po założeniu tej igły zaczynałem nawet od 1,75g, ale już po kilkunastu godzinach grania zrobiło się stanowczo za ciepło, szczególnie przy rocku i pokrewnych. Można oczywiście próbować zwiększyć oporność do 47k, ale rezultat brzmiał bliżej 1,50-1,55g; preampy mają dość "grube" nastawy. Poza tym, jak napisano mi z Jico, "When using brush down, tracking force should be adjusted within the proper range +0.1-0.3g" (notabene to pierwszy raz, kiedy dla opuszczonego "pędzelka" podano mi zakres - przy innych igłach do tej wkładki instrukcje głosiły "używając stabilizatora, dodaj pół grama"; tak też podano mi w DaCapo dla JICO-SAS). W świetle powyższego 1,75g choć byłoby dopuszczalne, to bliskie maksimum.

Przyszło mi do głowy, że najlepiej byłoby mieć dwa gramofony (tylko gdzie ten drugi postawić i gdzie go podłączyć?) i do każdego osobny preamp. Na jednym gramofonie można by zawiesić Shure'a do muzyki poważnej i jazzu, a na drugim np. jakiegoś Ortofona do słuchania rock-and-rolla.
Nie mówię, żeby przez Shure'a rock brzmiał źle. Ale przy tych "nastawach" np. "Detox" Dżemu brzmi troszeczkę jak przez ciemne szkło, szczególnie wokal (chyba że to po prostu taki mastering?). Ogólnie 97xE to ciepła wkładka i nawet z igłą SAS nie zmienia totalnie charakteru. Chociaż... Testowałem ją na sinusoidzie przestrajanej od 20Hz do 20kHz, a jako "przyrząd pomiarowy" posłużyły mi wskaźniki magnetofonu (z zastrzeżeniem, że są cyfrowe i działają z dokładnością do 2dB). Z tego co widzę, w górnych rejestrach jest teraz niewielka "górka". Niestety nie mam możliwości zrobienia dokładniejszych pomiarów, żeby pokazać wykres.

[blispx]

dlatego też swego czasu polecałem ci zakup wzmacniacza lampowego , przy okazji twoich poszukiwań- tam mógłbyś jeszcze wpływać dość znacznie na brzmienie zmianą lamp sterujących, nie ma niestety złotego środka, u siebie też zmieniam często lampy i trafa przy zmianie gatunku, upierdliwe ale co poradzisz, a wkładka jak wkładka najlepsza będzie jakaś neutralna, taki przykład: Close to the edge czy innych progresywno-symfonicznych-cudów, tego nie da się słuchać na Lundahlu iciepłych sterownikach

[ISOPHON]

Oczywiście że jest górka.Igły JICO z wspornikiem z boronu (wklejanym w rurkę aluminiową) mają rezonans mechaniczny w okolicach 22 kHz.Z tym że jest to szczyt tego rezonansu, natomiast zaczyna się znacznie wcześniej w paśmie akustycznym i to słychać.