Różnice w głośności spowodowane napięciem wyjściowym

[Fafikdog]

Czy będzie duża różnica w głośności pomiędzy sygnałem 1 mV, a 5 mV?
Różne wkładki/gramofony.

[Wojtek]

Czy będzie duża różnica w głośności pomiędzy sygnałem 1 mV, a 5 mV?

Zaraz zaraz, niech no wyciągnę liczydło...
Mogę się mylić, ale teoretycznie różnica może być pięciokrotna
W praktyce nie jest to taka prosta kalkulacja, ale mniej więcej na tyle wychodzi.

Różne wkładki/gramofony.

Gramofon ma w tej kwestii w zasadzie niewiele do gadania, chyba że przewody sygnałowe mają różne długości.

A może by tak konkrety? Która wkładka ma napięcie 1mV?
Przypuszczam, że nie jest to wkładka MM ani MI?

[Fafikdog]

B&O Diamond SP10

[Wojtek]

SP10 ma napięcie 5mV. Jest to wkładka typu MI.

[Fafikdog]

BeoGram 2000 Record Deck (Type 524x) Product Specifications

Types:
5240 (1974 - Feb 1976)
5244 (1974 - Feb 1976)
Sound system Stereo, matrix
Output 2 x 1 mV
Speeds 33 - 45 rpm
Tonearm: radial
Automatic pickup movement: Yes
Automatic speed selection: Yes
Pick-up cartridge: SP10A
Recommended stylus pressure: 2 g
Stylus Spherical


Pick-up: SP 10 A
Stylus Spherical naked diamond
Stylus pressure range 0 - 3.5 g
Recommended stylus pressure 2 g

Wow and flutter DIN: < +/- 0.07 %
Rumble DIN unweighted: > 42 dB
Rumble DIN weighted: > 62 dB

Speed deviation: < 0.1 %
Speed control range: > 6 %
Dial for speed Stroboscope: 295mm
Tracking error: < 0.126° / cm
Lift system: mechanical
Antiskating Inclined channelling inside bearing
Motor: asynchronous
Drive system: idler wheel and belt
Turntable: 30cm / 1.4 kg

Power supply: 220 (110) V
Power consumption: 10 W

Dimensions W x H x D: 44 x 12 x 33cm
Weight 6 kg

[Wojtek]

Zamiast konkretnie i rzeczowo odpowiadać albo np. napisać "mylisz się", przeklejasz specyfikację Beograma 2000 (w dodatku całą)?
Robi się wesoło (żeby nie powiedzieć głupio)

A co tam, też zrobię przeklejkę, co by narzucony poziom dyskusji podtrzymać

SP10/10A details:
Type: Micro Cross
Output voltage: 1 mV/cm/sec; 5 mV ave. from music record
Frequency response: 15Hz -25kHz +/- 3.0 dB
Load impedance: 47K ohms
Channel separation: >25dB
Stylus Type: Naked diamond spherical
Stylus Replacement: SP10 (Type 5429) or SP12 (Type 5430) for improved performance
Cantilever: aluminum tube
Compliance: 25mm/N
Recommended Tracking force: 1.2g
Effective tip mass: 0,8mg
Radius of curvature: 1,5 mm
Weight: 8.5g

Lepiej?

[Fafikdog]

Wklejenie specyfikacji wynika z tego, że może jest w niej coś ważnego, a na czym się nie znam...
Ponadto co ciekawe: mamy 2 specyfikacje znacząco różniące się od siebie, a dotyczące tej samej części

[Wojtek]

Wklejenie specyfikacji wynika z tego, że może jest w niej coś ważnego, a na czym się nie znam...

To wystarczy ubrać te wątpliwości w jakieś ładne i składne zdanie + ew. wkleić link do specyfikacji, zamiast wrzucać gołe technikalia i weź się tu człowieku domyślaj o co autorowi chodzi i jaki jest argument (pomimo wytłuszczenia).

Ponadto co ciekawe: mamy 2 specyfikacje znacząco różniące się od siebie, a dotyczące tej samej części

Jak dla mnie to różnią się jedynie zalecanym naciskiem igły.

Prawda jest taka Fafikdog, że gdyby znamionowe (średnie) napięcie wyjściowe wkładki wynosiło faktycznie poniżej 2.5mV... to naprawdę mało który preamp MM (łącznie z tymi wbudowanymi w ówczesne wzmacniacze B&O) poradziłby sobie z sygnałem tej wkładki.

Napięcia wyjściowe z przedziału 1-3mV są charakterystyczne dla wkładek MC MO (medium output).

[Fafikdog]

Dzienx

[Tarkus]

Podłączę się pod ten temat. Bo nie mogę nigdzie znaleźć odpowiedzi.
Czy jeśli czułość wejścia gramofonowego we wzmacniaczu jest podana np. jako 2,5mV, to przy wkładce o napięciu wyjściowym np. 3,5mV istnieje niebezpieczeństwo przesterowania?

[cooledit]

Jeżeli 2,5 mV jest górnym parametrem czułości to raczej na pewno bo przekraczasz i to znacznie, maksymalny sygnał jaki może być dostarczony na to wejście. A z ciekawości w jakim wzmacniaczu jest tak niski próg ?

[Tarkus]

Kenwood KA-60, wg danych stąd: http://www.hifiengine.com/manual_librar ... a-60.shtml. Nie wiem, czy chodzi rzeczywiście o górną granicę, nie potrafię jeszcze "czytać" tych parametrów. Ten wzmacniacz będzie tylko "tymczasowy" jeśli chodzi o gramofon, ale ile ta "tymczasowość" potrwa, tego jeszcze nie wiem.

[chudy_b]

Jeżeli 2,5 mV jest górnym parametrem

Wydaje mi się że to jest wartość średnia. Z tym napięciem jest, co oczywiste, powiązana głośność. Na płycie są fragmenty ciche i są fragmenty głośne. Więc napięcie wyjściowe wkładki też będzie się mocno zmieniać. Przy wejściu 2,5mV wkładka opisana jako 3,5mV zagra po prostu głośniej. Wątpię by było ryzyko przesterowania.

[cooledit]

Skłaniam się do podobnego wniosku. Znalazłem tylko taką tabelę i tu podane jest 5mV. Ale czy to na pewno są wzmacniacze Kenwooda ?

Sprawdziłem metodą krzyżową i wychodzi , że to tabela parametrów wybranych wzmacniaczy Kenwooda. Z tabeli wynika, że zakres czułości jest od 5mV do 180mV. Przy wartości 5mV odstęp sygnału od szumu wynosi 86dB.
W związku z tym nie powinieneś się jednak martwić problemami z przesterowaniem sygnału.

[Tarkus]

Wzmacniacze, tunery, jeden tzw. amplituner - wszystko Kenwooda. Dziękuję za pomoc.