Pioneer PL-71 - dobór wkładki

[varrol]

Rezonans wypada słabo - igła wibruje przy 5Hz - ale po wszystkim w sumie tego się spodziewałem. Teraz już wiem, że potrzebuję wkładki/igły o niskiej podatności ok 9-10 przy 10Hz (czyli pewnie ok 5-7 przy 100Hz).

Masa efektywna ramienia przy wkładce AT155LC wyszła mi ok 28g (odległość przeciwwagi wg. kalkulatora mi się zgadza, więc obliczenia wydają się poprawne).

Ew. mega lekki headshell (chociaż musiałby być z powietrza zrobiony chyba ), albo może da się dokupić igłę o mniejszej podatności do tej wkładki.

Ale nie ma tego złego - wychodzi na to, że poza wkładką o niskiej potrzebuję jeszcze kolejnego gramofonu z lekkim ramieniem (muszę wyliczyć moją Yamaszkę, może akurat podejdzie).

[Wojtek]

ale po wszystkim w sumie tego się spodziewałem

Tak?

A jak wychodzi pomiar przy nacisku zgodnym z igłą VM540ML (czyli 2g)?

Jaki headshell?
Oryginalnie montowany waży nieco ponad 7g (podobny do PP-303/304, ale z mniejszą ilością otworów na dachu).

Jak wyliczyłeś masę efektywną?
Zakładając rzeczywiście 28g, gdyby odliczyć wkładkę to mamy jakoś, ponad 20g samo ramię i koszyk?

Oryginalnie była tutaj montowana wkładka Pioneer PC-50, z podatnością na poziomie 12@100Hz.

[varrol]

ale po wszystkim w sumie tego się spodziewałem

Tak?

A jak wychodzi pomiar przy nacisku zgodnym z igłą VM540ML (czyli 2g)?

Jaki headshell?
Oryginalnie montowany waży nieco ponad 7g (podobny do PP-303/304, ale z mniejszą ilością otworów na dachu).

Jak wyliczyłeś masę efektywną?
Zakładając rzeczywiście 28g, gdyby odliczyć wkładkę to mamy jakoś, ponad 20g samo ramię i koszyk?

Oryginalnie była tutaj montowana wkładka Pioneer PC-50, z podatnością na poziomie 12@100Hz.

Headshell jest oryginalny. Razem ze śrubkami waży 10,56g (zakładając, że wkładka waży 8,3g jak w specyfikacji).

Masę efektywną wyliczyłem z arkusza excellowego autorstwa Luckydog.

Jak mi się uda dziś później zmierzyć przy nacisku 2g to dam znać.

[Wojtek]

Headshell jest oryginalny. Razem ze śrubkami waży 10,56g

Poproszę o foto koszyka.

Masę efektywną wyliczyłem z arkusza excellowego autorstwa Luckydog.

OK, to wiele tłumaczy. Tzw. psychotest

[varrol]

Poproszę o foto koszyka.

OK, to wiele tłumaczy. Tzw. psychotest

W sensie? Ten kalkulator jest niepoprawny? Co ma psychika do matematyki? Chciałbym wyliczyć poprawną wartość i sprawdzić wkładkę dla której rezonans będzie w okolicy 10Hz i przekonać się doświadczalnie na ile ma to znaczenie.

A jak wychodzi pomiar przy nacisku zgodnym z igłą VM540ML (czyli 2g)?

Nie widzę różnicy - praktycznie tak samo lata na boki przy 5Hz i 6Hz

___________________________________________________________________________

Jeszcze jest tu pewne pole do popisu - można by zmodyfikować przeciwwagę boczną (bo dodaje 3-4g do masy efektywnej) - zrobić lżejszą i na dłuższym pręcie (będę miał chwilę, to to przeliczę). Teoretycznie można by też dać cięższą przeciwwagę - wtedy była by bliżej osi obrotu ramienia - ale to już kombinowanie z większą średnicą i może mosiądzem zamiast stali - ale już mi się raczej nie będzie chciało

[Wojtek]

No to masz oryginalny lekki koszyk. Dlaczego piszesz że waży 10.5g? Ciężkie śruby czy jak?

A jeśli tak jest rzeczywiście no to warto by było jednak zapakować lżejszy koszyk.

W sensie? Ten kalkulator jest niepoprawny? Co ma psychika do matematyki?

Tak. Forumowicz Regsoft nazwał go kiedyś "psychotestem". Tzn. może nie tyle niepoprawny co jest to takie mocne chybił trafił, bo wzór jest utajniony i "akurat pasuje" pod konkretne aplikacje, a pod inne już nie.

Dlatego też ostatnio szersze dyskusje na forum na ten temat były jakieś 3-4 lata temu, a tak to nie posługujemy się tym narzędziem bo jest niezbyt miarodajny.

To na prawdę nie jest ciężkie ramię

Szkoda że nie masz jeszcze jakiejś wkładki do porównań i wniosków.
Takiej nie-Frankensteinowej, bo to może nam wypaczać założenia trochę.

[varrol]

No to masz oryginalny lekki koszyk. Dlaczego piszesz że waży 10.5g? Ciężkie śruby czy jak?

A jeśli tak jest rzeczywiście no to warto by było jednak zapakować lżejszy koszyk.

W sensie? Ten kalkulator jest niepoprawny? Co ma psychika do matematyki?

Tak. Forumowicz Regsoft nazwał go kiedyś "psychotestem". Tzn. może nie tyle niepoprawny co jest to takie mocne chybił trafił, bo wzór jest utajniony i "akurat pasuje" pod konkretne aplikacje, a pod inne już nie.

Dlatego też ostatnio szersze dyskusje na forum na ten temat były jakieś 3-4 lata temu, a tak to nie posługujemy się tym narzędziem bo jest niezbyt miarodajny.

To na prawdę nie jest ciężkie ramię

Szkoda że nie masz jeszcze jakiejś wkładki do porównań i wniosków.
Takiej nie-Frankensteinowej, bo to może nam wypaczać założenia trochę.

Wykręcę wkładkę i zważę wszystko osobno - może gdzieś jest błąd.

Póki co mam jeszcze AT 13EaV z igłą black diamond i AT10 z nie wiadomo jaką igłą.

Ale to w takim razie nie wiem jak mógłbym wyliczyć masę efektywną poza zastosowanie odwrotności - czyli wkładką z wiadomą podatnością i sprawdzenie rezonansu.

[Wojtek]

Sprawdź sobie dla sportu AT13

poza zastosowanie odwrotności - czyli wkładką z wiadomą podatnością i sprawdzenie rezonansu.

Najpewniejszy domowy sposób.

[varrol]

Heh, odkręciłem wkładkę i to co uważałem za podkładkę/dystans okazało się być ciężarkiem 3 gramowym. Także

Jeszcze śrubki alu zamówiłem, to ~0,5g urwę - oryginalnie też były alu, ale ktoś jednej gwint uszkodził i założyłem stalowe.

W przyszłości przerobię boczną przeciwwagę, to zejdę poniżej 20g masy efektywnej (wg. kalkulatora) i będzie git. No i jakieś inne wkładki - może jakaś do testów. Ale to w przyszłości, teraz robię przerwę od tego gramofonu i tylko słucham płyt, bo za przeproszeniem już tym rzygam i też nie bardzo mam czas.

@Wojtek - czy byłbyś w stanie podać jedną, czy dwie dobre wkładki, jakie według Ciebie pasowały by do tego gramofonu (w budżecie do ok 1k zł)?

[Wojtek]

Dobrze że się wyjaśniło.

Dwie dobre wkładki - jakiekolwiek? Nie wiem jakiej muzyki słuchasz

[varrol]

Dobrze że się wyjaśniło.

Dwie dobre wkładki - jakiekolwiek? Nie wiem jakiej muzyki słuchasz

Na gramofonie - rock i pop lat 70-80-tych i trochę 90-tych.

[Wojtek]

Jeszcze tak dopytam - budżet na dwie wkładki czy po kaflu na wkładkę?

[varrol]

Jeszcze tak dopytam - budżet na dwie wkładki czy po kaflu na wkładkę?

Na wkładkę - może być i jeden przykład - dwóch raczej nie kupię i też raczej nie teraz, ale może pod choinkę, albo po nowym roku.

[varrol]

Hehe: https://www.youtube.com/watch?v=PKEe2e8pkvk - co za przypadek - trafiłem na film z tym gramofonem i wkładką 155LC

[Wojtek]

Import (Europa) wchodzi w grę czy tylko lokalnie?