AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

Źródła dźwięku
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41635
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#16

Post autor: Wojtek »

Na pewno musisz kupować akurat AT-VM95 ? Chodzi o model E czy coś wyższego?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
herjob
Posty: 59
Rejestracja: 24 paź 2016, 19:44
Gramofon: Braun PS500

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#17

Post autor: herjob »

Wojtek pisze:
30 lis 2021, 09:26
Na pewno musisz kupować akurat AT-VM95 ? Chodzi o model E czy coś wyższego?
Plan jest by kupić wersję ML i zamontować w headshellu śrubami od spodu.
Jest to jedyna wkładka z AT co będzie mi pasowała podatnością.
Tylko czy takie mocowanie od spodu jest mozliwe?
Braun PS500, Shure M-75, Technics G700 M2, NAD 3240PE, Focal Chora 806
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41635
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#18

Post autor: Wojtek »

Po pierwsze - cokolwiek z rodziny VM95 powyżej modelu E to wyrzucone pieniądze.
Po drugie - cokolwiek powyżej szlifu eliptycznego na ramieniu PL-112D to spore ryzyko/potencjalnie wyrzucone pieniądze.
Po trzecie - jeśli od góry "coś" będzie trzymało wkładkę to nie widzę przeszkód, wszak otwory montażowe są na wylot.
herjob pisze:
30 lis 2021, 21:23
Jest to jedyna wkładka z AT co będzie mi pasowała podatnością.
A skąd taki wniosek? Jest całkiem sporo wkładek z sugerowanym naciskiem w okolicach 2g.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2601
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#19

Post autor: Bacek »

tristan86 pisze:
27 lut 2021, 11:37
Obiektyw macro, fotka w odpowiedniej perspektywie, protractor do pomiaru kątów https://www.ginifab.com/feeds/angle_measurement/
A wrzuć tą fotkę. Ustawienie aparatu obiektywu jest kluczowe przy takim zdjęciu i może kompletnie zakłamać wynik. Czubek igły powinien być w osi obiektywu a oś obiektywu prostopadle do wspornika. Przy ustawianiu można próbować posiłkować się szablonem do kąta igły (o ile obiektyw złapie z takiej odległości)
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
tristan86
Posty: 209
Rejestracja: 21 gru 2018, 15:33
Gramofon: Pioneer PL-112D
Lokalizacja: Wrocław

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#20

Post autor: tristan86 »

Wojtek pisze:
30 lis 2021, 21:58
Po pierwsze - cokolwiek z rodziny VM95 powyżej modelu E to wyrzucone pieniądze.
Po drugie - cokolwiek powyżej szlifu eliptycznego na ramieniu PL-112D to spore ryzyko/potencjalnie wyrzucone pieniądze.
Każdy ma swój punkt widzenia i nie ma jednej prawdy absolutnej. Chyba, że pod uwagę weźmiemy prawa fizyki.

Powiem Ci, jak to wygląda z mojej perspektywy - dobry szlif we wkładce budżetowej nie rozwiązuje wszystkich problemów świata analogu, ale świetnie radzi sobie z przynajmniej trzema:
- reprodukcja wysokich tonów
- ograniczenie IGD
- ograniczenie zużycia płyt.

Mnie akurat na tych dwóch ostatnich punktach zależało najbardziej. W tej kwestii, zgodnie z prawami fizyki nie ma porównania żadna wkładka ze szlifem eliptycznym typu bonded.

Jest to więc pewien kompromis i mając ograniczony budżet należy wybrać priorytety. Są oczywiście tacy, którzy wybraliby lepsze body z gorszą igłą - zależy, kto jaką ma filozofię i komu na czym zależy. Każde to rozwianie jest w jakiś sposób korzystne. Ja wiem, że jak za jakiś czasu zdecyduję się zakupić dużo lepszy sprzęt to moje płyty będą w dobrym stanie i nie będą zjechane tępym rylcem.

Zapewne podniesiesz kwestię, że na takim gramofonie nie da się ustawić poprawnie geometrii co doprowadzi do jeszcze szybszego zużycia płyt - dlatego mam headshella z regulacja azymutu i dorobiłem klin. Powiem tak - ustawiłem raz, wprowadziłem minimalne korekty z 3-4 razy i mam spokój.

PS: Z innej perspektywy - igła ML bez problemu wytrzymuje 2-3x więcej przebiegu niż E, więc czy te 350 zł więcej (tak było wówczas) to taka zła inwestycja? Pytanie pozostawiam otwarte:-)
Pioneer PL-112D + AT VM-95ML | Denon PMA 880R po tuningu | Denon DCD 1460 po tuningu | Pylon Audio Pearl 27 | Sennheiser HD 280 Pro
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41635
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#21

Post autor: Wojtek »

Mój główny problem - to jest generator dwucewkowy. Działa jak wąskie gardło dla jakiejkolwiek igły bardziej zaawansowanej niż E.
Ja rozumiem czemu AT zrobiło taki ruch, niemniej nie bez powodu przez dekady takich produktów po prostu nie było i wyższe szlify były zarezerwowane dla bardziej zaawansowanych generatorów.

Jeśli z geometrią sobie poradziłeś to luz.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 1703
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#22

Post autor: winylowy_luke »

tristan86 pisze:
06 gru 2021, 09:56
Każdy ma swój punkt widzenia i nie ma jednej prawdy absolutnej. Chyba, że pod uwagę weźmiemy prawa fizyki.

Powiem Ci, jak to wygląda z mojej perspektywy - dobry szlif we wkładce budżetowej nie rozwiązuje wszystkich problemów świata analogu, ale świetnie radzi sobie z przynajmniej trzema:
- reprodukcja wysokich tonów
- ograniczenie IGD
- ograniczenie zużycia płyt.

Mnie akurat na tych dwóch ostatnich punktach zależało najbardziej. W tej kwestii, zgodnie z prawami fizyki nie ma porównania żadna wkładka ze szlifem eliptycznym typu bonded.

Jest to więc pewien kompromis i mając ograniczony budżet należy wybrać priorytety. Są oczywiście tacy, którzy wybraliby lepsze body z gorszą igłą - zależy, kto jaką ma filozofię i komu na czym zależy. Każde to rozwianie jest w jakiś sposób korzystne. Ja wiem, że jak za jakiś czasu zdecyduję się zakupić dużo lepszy sprzęt to moje płyty będą w dobrym stanie i nie będą zjechane tępym rylcem.

Zapewne podniesiesz kwestię, że na takim gramofonie nie da się ustawić poprawnie geometrii co doprowadzi do jeszcze szybszego zużycia płyt - dlatego mam headshella z regulacja azymutu i dorobiłem klin. Powiem tak - ustawiłem raz, wprowadziłem minimalne korekty z 3-4 razy i mam spokój.

PS: Z innej perspektywy - igła ML bez problemu wytrzymuje 2-3x więcej przebiegu niż E, więc czy te 350 zł więcej (tak było wówczas) to taka zła inwestycja? Pytanie pozostawiam otwarte:-)
Lepiej bym tego nie napisał! :obscene-drinkingcheers:
VM95ML pomimo lipnego generatora to jednak bardzo porządna wkładka.
Oczywiście dzisiaj największym "bang for a buck" z rodziny MMek od AT jest VM540ML.
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper@AT-OC9XML/Denon 103R/Shure V15 V-MR (SAS/B)/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
koscidogitary
Posty: 1335
Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
Lokalizacja: mazowieckie

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#23

Post autor: koscidogitary »

Wojtek pisze:
06 gru 2021, 10:27
dwucewkowy
Mam pytanie:

Audio Technica VM95C oraz E ma napięcie wyjściowe 4mV,
Audio Technica VM95 EN, ML, SH ma napięcie wyjściowe 3.5mV,

- wszystkie powyższe mają proste generatory dwucewkowe, ale czy przypadkiem, nie są one różne? Czym się ewentualnie różnią poza wartością napięcia wyjściowego?
Może jest tam zastosowana jakaś optymalizacja pod lepsze szlify?
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41635
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#24

Post autor: Wojtek »

winylowy_luke pisze:
06 gru 2021, 10:35
Oczywiście dzisiaj największym "bang for a buck" z rodziny MMek od AT jest VM540ML.
Dokładnie. Niby tej samej klasy igła, ale całość to już inna liga. Dawna AT440 zresztą.
koscidogitary pisze:
06 gru 2021, 10:53
Może jest tam zastosowana jakaś optymalizacja pod lepsze szlify?
Wystarczy że są inne magnesy i już masz inne napięcie, przy tych samych parametrach wkładki.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 1703
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#25

Post autor: winylowy_luke »

Wojtek pisze:
06 gru 2021, 11:13
Dawna AT440 zresztą.
Znacznie lepsza niż 440:)
https://hometheaterhifi.com/reviews/vin ... ge-review/
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper@AT-OC9XML/Denon 103R/Shure V15 V-MR (SAS/B)/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41635
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#26

Post autor: Wojtek »

winylowy_luke pisze:
06 gru 2021, 11:30
Znacznie lepsza niż 440
Ale... Ty wiesz że różnią się te wkładki praktycznie tylko tym że AT zwiększyło rekomendowany zakres nacisku? :morda:

Dlatego tak wkurza to że AT drastycznie podniosło ceny za "nową" generację.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 1703
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#27

Post autor: winylowy_luke »

Wojtek pisze:
06 gru 2021, 11:57
Ale... Ty wiesz że różnią się te wkładki praktycznie tylko tym że AT zwiększyło rekomendowany zakres nacisku?

Dlatego tak wkurza to że AT drastycznie podniosło ceny za "nową" generację.
Hmm cokolwiek AT zrobiło, udało im się znacząco zbić to podbicie w górze pasma - już nie ma krwi z uszu :mrgreen:
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper@AT-OC9XML/Denon 103R/Shure V15 V-MR (SAS/B)/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41635
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT VM 95 plus Pioneer PL 112D -VTA/SRA

#28

Post autor: Wojtek »

Co prawda to prawda heh. Nie trzeba już gimnastyki z preampem robić przynajmniej.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ