Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Źródła dźwięku
AndrzejM123
Posty: 44
Rejestracja: 19 lis 2019, 09:03
Gramofon: Sanyo Plus Q40
Lokalizacja: Radom

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: AndrzejM123 » 27 lis 2019, 10:17

Jeśli gra chłodno, to chyba nie ten kierunek :/ A co jeśli byśmy zwiększyli budżet do ok 400 zł? Dało by się coś znacznie lepszego kupić? Tak dla przypomnienia :) Zależy mi na wkładce, która będzie mniej ciepła i miękka w stosunku do Shure M75.

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 30770
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: Wojtek » 27 lis 2019, 10:24

AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 08:50
Mam jednak obawy, czy OM 10 z igłą 20 na pewno zagra tak samo jak OM 20? Z tego, co udało mi się znaleźć body różnią się parametrami.
Wskaż mi proszę gdzie znalazłeś takie bzdury? :)
AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 08:50
Proszę jeszcze o potwierdzenie, czy OM 10 będzie dobrze współpracował z ramieniem mojego gramofonu?
Przecież doradzamy Tobie mając na uwadze Twój sprzęt.
tristan86 pisze:
27 lis 2019, 09:10
Seria OM już nie jest od dawna produkowana, więc wszystkie igły są raczej stanami magazynowymi, które prędzej, czy później się wyczerpią.
Kolejna bzdura. Skąd ludzie to biorą?
AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 09:41
tristan86 widzę, że igłę 20 na ten moment jeszcze da się kupić w PL.
Ale czy import towaru w ramach Unii Europejskiej to jest rzeczywiście jakiś problem nie do przeskoczenia w dzisiejszych czasach?
AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 09:41
Podobno OM 10 to ta sama liga co 2M Red? Cenowo ten drugi jest prawie 100% droższy.
Tak. Ortofon to mistrzowie marketingu :)
Z kolei jak popatrzysz wyżej (20/Blue, 30/Bronze, 40/Black) to już ceny igieł/kompletów są zbliżone.
AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 09:41
MMarek czy mógłbyś rozwinąć, jak dźwiękowo różnią się te serie?
OMki z założenia miały nie akcentować żadnej części pasma.
2Mki to generator OM z podkręconym dołem i górą, stąd bardziej "koloruje" dźwięk.

Jeszcze jest odmiana generatora o nazwie Super OM.

Każda z nich ma swoich fanów.
tristan86 pisze:
27 lis 2019, 10:02
Chodzi oczywiście o dostępność oryginalnych igieł.
Skoro OMek nie wycofano z produkcji (ba, nawet wprowadzono nowe modele igieł z dolnej półki) to ten argument jest niestety inwalidą.
Możesz każdą zamówić bezpośrednio od Ortofona albo od polskiego dystrybutora.
Chyba ktoś musi ich uświadomić że zaraz skończą im się zapasy magazynowe :D
tristan86 pisze:
27 lis 2019, 10:02
Piszę o tym nie bez powodu, bo wielokrotnie na forum widziałem, jak osobom zaczynającym przygodę z winylem polecano wkładki, do których nie ma już łatwo dostępnych igieł na rynku.
O! To też jest ciekawe. Co to znaczy "łatwo dostępnych"? Że w ogóle istnieją i da się bez problemu kupić czy że koniecznie musi się transakcja odbyć w ramach granic naszego kraju? Bo jeśli to drugie no to wybacz, ale przejaskrawiasz obraz.

Osobiście nigdy nie polecam wkładek do których wiem że już nie da się kupić igieł albo są one bardzo drogie/trzeba na nie mocno zapolować.

Na szczęście przytłaczającej większości wkładek to nie dotyczy.

Dziwi mnie tylko ten obrazek że tristan "widział wiele takich akcji", ale nie kojarzę by kiedykolwiek protestował czy wskazywał że to błąd i że ktoś z premedytacją sprowadza świeżaka na manowce :think:

Jestem szczerze zdziwiony.
tristan86 pisze:
27 lis 2019, 10:02
Gra przede wszystkim chłodno, chyba że w ten sposób niektórzy rozumieją ową neutralność.
Ciężko nazywać "ciepełko" neutralnością :)
AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 10:17
Jeśli gra chłodno, to chyba nie ten kierunek
To się zastanów co Ty byś chciał osiągnąć :) Przykład bardzo ciepło grającej wkładki już masz u siebie.
AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 10:17
A co jeśli byśmy zwiększyli budżet do ok 400 zł?
To niestety nadal jest mało przy nowych wkładkach :(
AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 10:17
Zależy mi na wkładce, która będzie mniej ciepła i miękka w stosunku do Shure M75.
To może Excel ES-70E ode mnie? Poczytaj sobie o niej w necie.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

AndrzejM123
Posty: 44
Rejestracja: 19 lis 2019, 09:03
Gramofon: Sanyo Plus Q40
Lokalizacja: Radom

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: AndrzejM123 » 27 lis 2019, 10:41

Wojtek pisze:
27 lis 2019, 10:24
Wskaż mi proszę gdzie znalazłeś takie bzdury? :)
Proszę bardzo :) https://www.ortofon.com/om-series-p-550 Wyraźnie widać, że body OM 10 względem OM 20 ma mniejszą impedancję i indukcyjność. To powinno mieć wpływ na dźwięk.
Wojtek pisze:
27 lis 2019, 10:24
To się zastanów co Ty byś chciał osiągnąć :) Przykład bardzo ciepło grającej wkładki już masz u siebie
Wiem, co chcę osiągnąć. Nie sądzisz, że jest spora różnica miedzy wkładką grającą bardzo ciepło a chłodno? :)

O Excelu poczytam. Napisz proszę coś więcej o jego stanie, igle no i o cenie :)

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 30770
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: Wojtek » 27 lis 2019, 10:58

AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 10:41
Wyraźnie widać, że body OM 10 względem OM 20 ma mniejszą impedancję i indukcyjność. To powinno mieć wpływ na dźwięk.
No i zasadniczo ma wpływ, ale jestem zdziwiony.
W sensie - jak pogrzebiesz to znajdziesz specyfikacje OM 20 i 30 zbieżne z pozostałymi modelami w serii.

Indukcyjność w okolicach 600mH to domena body Super OM.
Ciekawe. Możliwe że w pewnym momencie zaczęli traktować wkładki OM jak Super OM, ale czemu tylko dla igieł 20 i 30?

Tak czy siak - żaden problem.
Igły są kompatybilne. Jak ktoś chce to sobie może kupić zarówno generator OM jak i Super OM i mieszać dowolnie ;)
AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 10:41
Nie sądzisz, że jest spora różnica miedzy wkładką grającą bardzo ciepło a chłodno?
No jest. Jak między wkładką kolorową, a neutralną.

To są serio małe pieniądze ten OM 10 - uważam że i tak warto sprawdzić.
AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 10:41
Napisz proszę coś więcej o jego stanie, igle no i o cenie
Wszystko jest w ogłoszeniu: viewtopic.php?f=59&t=13432
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 30770
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: Wojtek » 27 lis 2019, 11:03

Popatrzyłem sobie jeszcze raz na tą tabelkę ze strony Ortka i już mam pewność że są na niej jakieś błędy albo jest ona archiwalna.
Dla OM 40 wskazuje się szlif jako "Nude VDH" - co już od dekad nie jest prawdą.

Chyba muszę do nich napisać by spróbować to naprostować jakoś.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

AndrzejM123
Posty: 44
Rejestracja: 19 lis 2019, 09:03
Gramofon: Sanyo Plus Q40
Lokalizacja: Radom

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: AndrzejM123 » 27 lis 2019, 11:15

Dobra. Zaryzykuję i wezmę tego Ortofona. Do M75 dokupię igłę jak się pojawią i będę testował. Najwyżej coś sprzedam lub zostawię obie :) Dziękuję wszystkim za rady. Myślę, że temat można zamknąć.

Awatar użytkownika
MMarek
Posty: 1229
Rejestracja: 10 sie 2016, 09:08
Gramofon: Denon DP-59L
Lokalizacja: Radlin

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: MMarek » 27 lis 2019, 11:16

Ja odnoszę wrażenie śledząc ten czy podobne wątki gdzie forumowicze szukają wkładek grających neutralnie czy też w miarę neutralnie, że tak naprawdę owej "neutralności" tak naprawdę nie chcą.
AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 09:41
MMarek czy mógłbyś rozwinąć, jak dźwiękowo różnią się te serie?
Już @Wojtek odpowiedział, a ja od siebie dodam, że seria OM jest w mirę neutralna w przeciwieństwie do serii 2M, która taką nie jest.

Z mojego podwórka dodam, że mając kilkanaście różnych wkładek, najbardziej neutralną dla mnie jest MC20. Pozostałe już nie, ale je lubię i słucham, zarówno MMki jak i MC.
Denon DP-59L+Denon DL-301II (Ortofon MC20), Step Up Denon AU320, NUDA mini MM/MC, Yaqin MS-30L, B&W DM602S3, Telefunken HS895CD, Philips CD350, Sennheiser HD598

AndrzejM123
Posty: 44
Rejestracja: 19 lis 2019, 09:03
Gramofon: Sanyo Plus Q40
Lokalizacja: Radom

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: AndrzejM123 » 27 lis 2019, 11:40

MMarek pisze:
27 lis 2019, 11:16
Ja odnoszę wrażenie śledząc ten czy podobne wątki gdzie forumowicze szukają wkładek grających neutralnie czy też w miarę neutralnie, że tak naprawdę owej "neutralności" tak naprawdę nie chcą.
Też zauważyłem, że większość melomanów poszukuje dźwięku efektownego, który przykuwa uwagę, ale na dłuższą metę zazwyczaj staje się męczący. Mój zestaw (wzmacniacz i kolumny) gra dość neutralnie. Z czasem docenia się takie walory. Przynajmniej mogę słuchać ulubionej muzy godzinami i nie czuję się zmęczony :)

Awatar użytkownika
bms01pl
Posty: 351
Rejestracja: 20 mar 2017, 10:44
Gramofon: SONY PS-X60

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: bms01pl » 27 lis 2019, 13:02

w kwestii polski dystrybutor vs producent looknij może tu: viewtopic.php?f=12&t=6480&p=267163#p267163
SONY PS-X60,
BuPhono + SABA MI215 + SABA MD292 + JBL STUDIO 190

Awatar użytkownika
charliez88
Posty: 798
Rejestracja: 11 lis 2016, 20:26
Gramofon: Luxmany 350 + 300

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: charliez88 » 27 lis 2019, 13:14

No z tym chłodem/neutralnoscią pojęcie względne.
Wg mnie chłodno gra większośc wspołczesnych AT.

Ortofon ma brzmienie neutralne/lekko chłodne w tych OMkach.
Luxmanowe-love: PD 350 | PD 300 | PD 441 | PD 121 | PD 131
Trochę lampek, parę ramion, Husariaa i kilka wkładek puszczanych głównie przez zaskakujące SNELL E3

Awatar użytkownika
jaca1970
Posty: 375
Rejestracja: 02 mar 2018, 15:21
Gramofon: WEGA 120 SH

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: jaca1970 » 27 lis 2019, 14:54

AndrzejM123 pisze:
27 lis 2019, 11:15
zostawię obie
Zostaw zostaw, zabawa z wymianą wkładek wkręca, no i trzeba mieć zapasową na wszelki...

Właściwie wkładka to kobieta - a w życiu nie można mieć tylko jednej :lol: :lol:
Wega P120 PH, EMPIRE 5000,pfeifer, amplituner Philips 683, kolumy Philips KD - 1034

AndrzejM123
Posty: 44
Rejestracja: 19 lis 2019, 09:03
Gramofon: Sanyo Plus Q40
Lokalizacja: Radom

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: AndrzejM123 » 28 lis 2019, 13:17

Przekonujące argumenty :D

Awatar użytkownika
bms01pl
Posty: 351
Rejestracja: 20 mar 2017, 10:44
Gramofon: SONY PS-X60

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: bms01pl » 09 gru 2019, 20:57

A może jednak https://www.olx.pl/oferta/wkladka-ortof ... CwvfR.html?

Do tego igła „320” za pięćdziesiąt parę euro bezpośrednio z Danii i będzie mocno moim zdaniem neutralnie.
SONY PS-X60,
BuPhono + SABA MI215 + SABA MD292 + JBL STUDIO 190

Awatar użytkownika
MMarek
Posty: 1229
Rejestracja: 10 sie 2016, 09:08
Gramofon: Denon DP-59L
Lokalizacja: Radlin

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: MMarek » 09 gru 2019, 21:01

Kurde kupiłbym.....

Ale nie mam ani polskiego gramofonu, ani polskiego wzmacniacza.... :lol: :lol: :lol: :lol:
Denon DP-59L+Denon DL-301II (Ortofon MC20), Step Up Denon AU320, NUDA mini MM/MC, Yaqin MS-30L, B&W DM602S3, Telefunken HS895CD, Philips CD350, Sennheiser HD598

Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 7689
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Wintydżytsu
Lokalizacja: San Escobar

Re: Dobra wkładka o neutralnym charakterze

Post autor: Myszor » 09 gru 2019, 21:23

Do G8010 jak znalazł.