Czy Denon 103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

Źródła dźwięku
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: Czy Denon103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#16

Post autor: Biogon »

pr1nce pisze:
21 lip 2019, 09:29
wyjątkowy, powodujący, że mam ciarki na ciele i pragnę tylko słuchać kolejnych płyt
SPU Classic GM E MkII - mam taki powieszony na Jelco i skończyłem na razie eksperymenty z wkładkami. W końcu jest "ciemno, gęsto, barwnie" i NIE jest ostro i super rozdzielczo. Jest przyjemnie, chce się słuchać. Uwaga, nie ma efektu WOW na początku, tej wkładki trzeba dłużej posłuchać i zrozumieć dlaczego gra jak gra ;)
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41515
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Czy Denon103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#17

Post autor: Wojtek »

pr1nce pisze:
21 lip 2019, 09:29
To bardzo dobra MM'ka, tylko tyle i Aż tyle ;)
SAE 1000LT to MC HO, nie MM.
pr1nce pisze:
21 lip 2019, 09:29
To właśnie mam na myśli pisząc "magia i finezja".
Teraz rozumiem.
pr1nce pisze:
21 lip 2019, 09:29
5)Ja nie mam żadnych oczekiwań względem standardowego Denona 103, ale ciekawi mnie bardzo ile można z tej wkładki "wycisnąć". W tym wątku nie musimy rozmawiać o standardowej 103'ce gdyż takiej nie kupię na pewno, ale takowa po modyfikacj mnie
dość mocno interesuje. Już teraz słyszę, że to sznyt grania Koetsu, tylko gorszy, mniej rozwinięty, ale.. znacznie tańszy. I teraz - gdyby Wymienić w niej wspornik, igłę i wpakować np do drewnianej obudowy - kopciuszek mógłby przeobrazić się w królewnę :)
Bierz może poprawkę na to że ten Denon po Koetsu to jest druga MC LO jaką posiadałeś, zgodnie z wyliczanką wkładek.
O pobożnych życzeniach związanych z robienia Porsche z Syreny już pisałem.

O problemach związanych z zawieszeniem rozumiem że kompletnie zapominamy i udajemy że to nic istotnego? :)
Zeroqll też wie o co chodzi.
pr1nce pisze:
21 lip 2019, 09:29
6) Poczytam o AT-33PTG i być może pożyczę ją od kolegi od którego wziąłem na testy Denona 103r. Tak się składa,że ma obie wkładki i jednak sam jest większym fanem Denona a obaj lubim podobny styl grania, czyli "ciemno, gęsto, barwnie"
Skoro masz możliwość pożyczyć i przetestować to jest to najlepsza opcja.

103R to pewnie krok w dobrym kierunku względem Twoich oczekiwań, choć nadal ograniczona tępym szlifem, więc raczej nie będzie to rozwiązanie.
pr1nce pisze:
21 lip 2019, 09:32
Nie sądzę aby Audio Technica mi podeszła.
Pierw sprawdź, a potem sobie sądź, skoro masz okazję przetestować bezkosztowo :)
pr1nce pisze:
21 lip 2019, 09:39
TAK - chodzi o użytkownika 1971MalKow. Akurat znalazłem jego aukcje na ebay a tam ma inny nick.
Dostał za dużo negatywów na eBay to zmienił nazwę, chyba już drugi raz. eBay jest bardziej wyczulony na ludzi z negatywami niż allegro (gdzie negatywy mu nie przeszkadzają pośród setek pozytywów od ludzi co kupowali u niego przede wszystkim płyty z muzyką).
pr1nce pisze:
21 lip 2019, 09:39
Gdybym się zdecydował na zakup u niego to zależy mi tylko na tym aby mieć pewność, że zamontował to co napisał w opisie aukcji i zrobił to zgodnie ze sztuką oraz, że mi się wkładka sama nie rozpadnie.
Wbrew ostrzeżeniom? Wow, uparty jesteś :)
On nie retipuje. Akurat tą robotę zlecił retiperowi z Niemiec. Pochwalił mi się zanim wystawił towar.
Zeroqll pisze:
21 lip 2019, 11:42
Co do wkładki podobnie grającej, tylko lepiej, to ja nazywam Entre EC 1 "103 na sterydach".
Ciekawy trop.
charliez88 pisze:
21 lip 2019, 13:23
Do Jelco ma to się prawo nieźle spasować w teorii.
SA-750E ma ponoć 13-14g masy efektywnej w połączeniu z headshellem Jelco HS-25.
Tyle że sam koszyk w tym wypadku to 12g masy (stąd to moje "ponoć").

Nie pamiętam jakie Jelco użytkuje Biogon ze swoim SPU.
charliez88 pisze:
21 lip 2019, 13:23
Znam człowieka co przerobił kilka wkładek w okolicach 10k i tym Denonem jest zachwycony.
malg, Ondrej czy jeszcze kto inny? :morda:

Tak czy siak, również oddaję głos za SPU, ale nie neguję swojej poprzedniej propozycji - by dać szansę AT-33PTG.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: Czy Denon103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#18

Post autor: Biogon »

Wojtek pisze:
21 lip 2019, 14:51
Nie pamiętam jakie Jelco użytkuje Biogon ze swoim SPU.
Jelco TK-850S 9"
pr1nce
Posty: 11
Rejestracja: 20 lip 2019, 14:14

Re: Czy Denon103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#19

Post autor: pr1nce »

Zeroqll pisze:
21 lip 2019, 11:42
Cześć pr1nce.

Bawię się trochę wkładkami retipowanymi i bałbym się wsadzić igłę MR w miejsce sferyka, ze względu na zawieszenie. Nie robiłem takiego eksperymentu, ale chętnie poczytam o wrażeniach :) Możesz zapytać użytkownika Cantaliever (retipuje wkładki), ten Denon z MR mógł być robiony przez niego.

Inna sprawa że Denon 103 lubi ciężkie i długie ramiona, tutaj Misse mógłby napisać kilka słów na ten temat.

Co do wkładki podobnie grającej, tylko lepiej, to ja nazywam Entre EC 1 "103 na sterydach". To stara wkładka, już nieprodukowana, pewnie też ciężko będzie znaleźć NOSa, ale jeżeli lubisz ten typ grania, tak samo jak ja, to jest to wkładka którą powinieneś sprawdzić. Do tego świetnie sprawdza mi się w połączeniu ze 103, czy EC 1, sut Entre.
Hej!
do Cantilever już napisałem i czekam na odpowiedź. Mam nadzieję, że kolega coś ciekawego podpowie.
Dzięki za cynk nt. Entre EC1, poczytam o tej wkładce!
W Japonii za ok 1100zł można kupić 103kę z Boronem i Micro Ridge. Co do japońskiej solidności nie mam wąpliwości, kupowałem wielokroć i zazwyczaj byłem pozytywnie zaskoczony jakością opakowań, montażu itp
pr1nce
Posty: 11
Rejestracja: 20 lip 2019, 14:14

Re: Czy Denon103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#20

Post autor: pr1nce »

charliez88 pisze:
21 lip 2019, 13:23
pr1nce pisze:
21 lip 2019, 09:32
charliez88 pisze:
21 lip 2019, 00:02

Kumpel ostatnio kupił ptg II, miota się z wrażeniami poki co. Mimo wszystko wg mnie urok 103 to średnica, a ta AT jakoś super średnicowo nie gra.
Ja też tak mam z AT że niby mi sie podoba... ale nie do końca.
Moze lepiej poszukać Denona 304/305 na retippie z Shibatą?
Ortofon RONDO Blue lub Bronze moglby zrobic robotę.
Albo Ortofon SPU ?
Nie sądzę aby Audio Technica mi podeszła. O ile wierzyć wpisom w internecie to może model ART-9 byłby ciekawy, ale na razie nie chcę próbować.
SPU Ortofona interesuje mnie, tylko na razie gubię się trochę w oznaczeniach, modelach i wersjach. Muszę poczytać więcej na ten temat.
W ogóle nie podoba mi się polityka Ortofona, moim zdaniem mają za dużo wkładek w ofercie.
Skąd jesteś ?
Seria Rondo Ortofona jest dość ciekawa barwowo, ma świetne generatory + ma mocno ciekawe szlify. DENON 304 raczej będzie cieplejszy , ale klasowo już Rondo Blue to wkładka, która może mocno konkurować ze sporą ilością w budzecie ~5000zł
SPU jest rzeczywiście dużo rodzajów. Mam SPU Classic zreippowanego na eliptyku, jak jesteś gdzieś blisko mogę pożyczyć, bo chwilowo nie mam za bardzo na czym zamontować. Do Jelco ma to się prawo nieźle spasować w teorii.

Poczytaj o 305 z Micro Ridge (na forum obok jest wątek). Znam człowieka co przerobił kilka wkładek w okolicach 10k i tym Denonem jest zachwycony.
Dzięki za post i chęć użyczenia Ortofona!
Mieszkam pod Warszawą, jutro wyjeżdzam na kilka dni i do tematów audio wróce w kolejny weekend.
Mam dobry SUT do SPU- Ortofon STA-6600L, powinien pasować jak ulał. Zapraszam też do siebie jak masz ochotę, możemy zrobić jakieś testy.
Moje Jelco ma masę efektywną w okolicach 20g-21g.
pr1nce
Posty: 11
Rejestracja: 20 lip 2019, 14:14

Re: Czy Denon103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#21

Post autor: pr1nce »

Wojtek pisze:
21 lip 2019, 14:51
O problemach związanych z zawieszeniem rozumiem że kompletnie zapominamy i udajemy że to nic istotnego? :)
Zeroqll też wie o co chodzi.
Nie udajemy :), tylko brak mi w tym aspekcie wiedzy technicznej aby się odnieść wieć mogę jedynie przyjąć co piszesz albo grzecznie zignorować łudząc się, że może problemu nie ma :)
Wojtek pisze:
21 lip 2019, 14:51
Pierw sprawdź, a potem sobie sądź, skoro masz okazję przetestować bezkosztowo :)
tak też zrobię i dam znać w tym wątku, ale dopiero za 8-10 dni.
Wojtek pisze:
21 lip 2019, 14:51
Wbrew ostrzeżeniom? Wow, uparty jesteś :)
On nie retipuje. Akurat tą robotę zlecił retiperowi z Niemiec. Pochwalił mi się zanim wystawił towar.
Odpuszczam tego sprzedającego. Dzięki za ostrzeżenie i pomoc!
Biogon pisze:
21 lip 2019, 14:56
Jelco TK-850S 9"
Ciekaw jestem pomiarów tego ramienia, a szczególnie łożysk. Podobo znacznie "lepsze" niz kulkowe.

http://korfaudio.com/blog45
Znacie tą stronę? Interesujące pomiary gość zamieszcza
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41515
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Czy Denon103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#22

Post autor: Wojtek »

pr1nce pisze:
21 lip 2019, 17:04
Znacie tą stronę? Interesujące pomiary gość zamieszcza
Czytam na bieżąco i dyskutuję mailowo z autorem ;)
pr1nce pisze:
21 lip 2019, 16:55
Moje Jelco ma masę efektywną w okolicach 20g-21g.
Z tego co można przeczytać w sieci - wg producenta wartość podana przez Ciebie odpowiada me liczonej już z zamontowaną wkładką o masie własnej 6.5g. Normalnie jak rozmawiamy o m.e. ramienia to nie doliczamy masy wkładki.

Szczerze? Jeśli ja bym się napalił jak kolega na ulepszanie DL103 w postaci igieł wysokich lotów to raczej bazowałbym na generatorach 103S albo 103D.

Alternatywnie można jeszcze upolować MMkę DL-109. Wtedy to już w ogóle można kombinować :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Cantilever
Posty: 406
Rejestracja: 13 gru 2017, 16:19
Gramofon: Yamaha PX-3
Lokalizacja: Gdynia

Re: Czy Denon 103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#23

Post autor: Cantilever »

Witam, ja tych wkładek nie robiłem. Osobiście bym sobie czegoś takiego nie zrobił, przerost formy nad treścią. ;)
Trochę więcej szczegółów, ale nie zmienia barwy grania. Generator i zawieszenie 103 nie jest w stanie przetworzyć tego co może wyciągąć SAS lub MR z rowka!
Ostatnio zmieniony 22 lip 2019, 08:04 przez Cantilever, łącznie zmieniany 1 raz.
Yamaha PX-3 / Yamaha CX-830 i MX830 / Quadral Vulkan Mk V
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: Czy Denon 103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#24

Post autor: Biogon »

Wojtek pisze:
21 lip 2019, 14:51
SA-750E ma ponoć 13-14g masy efektywnej w połączeniu z headshellem Jelco HS-25.
Tyle że sam koszyk w tym wypadku to 12g masy (stąd to moje "ponoć").
SA-750E ma 21g masy efektywnej z HS-25.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41515
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Czy Denon 103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#25

Post autor: Wojtek »

Biogon pisze:
21 lip 2019, 23:05
SA-750E ma 21g masy efektywnej z HS-25.
Wątek na VE: http://www.vinylengine.com/turntable_fo ... 18&t=60600
Thank you for your inquiry for the effective mass.
SA-750E effective mass ( with HS-25 headshell ) is calculated as follows.
13.26g without cartridge.
21.05g with cartridge (6.5g).

Best regards,
Haruo Uchida
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: Czy Denon 103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#26

Post autor: Biogon »

W tym Jelco jest jeszcze opcjonalna przeciwwaga do SPU i innych ciężkich wkładek. Czy zastosowanie cięższej przeciwwagi zmienia masę efektywną?
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41515
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Czy Denon 103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#27

Post autor: Wojtek »

Tak - z tego co pamiętam to Jelco bodajże do SA-750D dawało tabelkę z m.e. gdzie różnicowali lżejszą przeciwwagę i cięższą.
Zakładam że dane powyżej są dla tej lżejszej.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
pr1nce
Posty: 11
Rejestracja: 20 lip 2019, 14:14

Re: Czy Denon 103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#28

Post autor: pr1nce »

Wojtek pisze:
21 lip 2019, 19:35
Szczerze? Jeśli ja bym się napalił jak kolega na ulepszanie DL103 w postaci igieł wysokich lotów to raczej bazowałbym na generatorach 103S albo 103D.
Nie napaliłem się, tylko głośno myślę i dzielę się pomysłem, zwłaszcza, że temat wkładek jest dla mnie relatywnie nowy i nie mam wielkiego doświadczenia.
Denonik + wspornik z boru + MR to 1500zł a to koszt do przeżycia.
Mam znajomego w Warszawie który kupił sprzęt i zaczął bawić się w rozbieranie i modyfikację wkładek, on również wspominał mi, że ograniczeniem w denonie 103 będzie generator, ale gdy zapytałem "co kupić?" to już niestety nie doradził.
Twój pomysł Wojtek też jest ciekawy, aby wybrać wersje denona z generatorem o możliwie największym potencjale.
Cantilever pisze:
21 lip 2019, 21:34
Witam, ja tych wkładek nie robiłem. Osobiście bym sobie czegoś takiego nie zrobił, przerost formy nad treścią. ;)
Trochę więcej szczegółów, ale nie zmienia barwy grania. Generator i zawieszenie 103 nie jest w stanie przetworzyć tego co może wyciągąć SAS z rowka!
Czy mógłbyś zaproponować jakąś wkładkę z która miałeś do czynienia i która pasuje do opisu z początku wątku? Może być po Twojej modyfikacji.
trochę wkładek przerobiłeś, pewnie jakieś zdanie wyrobione masz.
Awatar użytkownika
aarset
Posty: 529
Rejestracja: 04 cze 2015, 10:25
Gramofon: Scheu
Lokalizacja: Opole

Re: Czy Denon 103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#29

Post autor: aarset »

Wojtek pisze:
21 lip 2019, 23:28
Tak - z tego co pamiętam to Jelco bodajże do SA-750D dawało tabelkę z m.e. gdzie różnicowali lżejszą przeciwwagę i cięższą.
Zakładam że dane powyżej są dla tej lżejszej.
Proszę:
https://audiosensibility.com/blog/faqs/ ... -tonearms/
Scheu Premier mkII -> Ikeda IT-407 (Scheu Classic mkII) -> Transfiguration Axia (Lyra Kleos) -> ASR Basis Exclusive -> ASR Emitter II -> Klipsch Forte IV
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41515
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Czy Denon 103 Boron + Micro Ridge to dobry typ

#30

Post autor: Wojtek »

OK, wpływ w tym wypadku znikomy więc nadal 13-14g aktualne :)
To nie jest ciężkie ramię a mimo to wiele osób używa ich z DL-103 czy SPU.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ