Ustawianie wkładki

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
tux-tomek
Posty: 15
Rejestracja: 10 kwie 2020, 19:14
Gramofon: AT-LP120X USB, GS461

Re: Ustawianie wkładki

#991

Post autor: tux-tomek »

jajen pisze:
26 lut 2022, 08:19
Widać na nich, że mimo ustawienia do szablonu baerwalda boczne krawędzie wkładki są przekrzywione względem koszyka dość istotnie.
Tak będzie przy Baerwald-zie, nie jestem pewien, ale tam oryginalnie powinien być Stevenson (15mm overhang lub ustawienie odległość igły 51,2mm od podstawy headshella - tak podaje instrukcja), na Baerwald-zie overhang wychodzi na 17mm (16,74mm) stąd wkładka będzie trochę "skręcać".
kenwood-kd990.png
Stereo: Audiolab 8300A, Cambridge Audio Azur 640C, AT-LP120X USB (Ortofon 2M Red/AT-VM95E), Klipsch RF82 MkII

Kino: Marantz SR5013 (+ końcówka z Audiolab 8300A), Sony UBP-X700, Klipsch RF82 MkII(F) + TAGA 606SE (C+S) + TAGA TOS 415 V2 (T - Atmos) + Klipsch R120SW
jajen
Posty: 108
Rejestracja: 26 lis 2019, 22:12
Gramofon: KD990, Dual Golden11

Re: Ustawianie wkładki

#992

Post autor: jajen »

Dzięki tux-tomek. Pytanie czy kalibrować do Stevensona czy zostawić Baerwalda?
Analog: Dual golden 11+Ortofon 2M Blue/Black & Kenwood kd990+Nagaoka MP200>MaCaBRiaa>MF M6si>Buchardt s400
Cyfr: MF M3Scd, Yamaha WXC-50, DAC MF DIGILOG na 6N16B/6N2P reszta j.w. & Quad Artera Solus Play>MA Gold GX 50
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41552
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#993

Post autor: Wojtek »

Sprawdź na słuch. Obydwa ustawienia są poprawne :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
tux-tomek
Posty: 15
Rejestracja: 10 kwie 2020, 19:14
Gramofon: AT-LP120X USB, GS461

Re: Ustawianie wkładki

#994

Post autor: tux-tomek »

Dokładnie jak Wojtek pisze, co Ci bardziej przypadnie do gustu, ooo przepraszam słuchu :D
Stereo: Audiolab 8300A, Cambridge Audio Azur 640C, AT-LP120X USB (Ortofon 2M Red/AT-VM95E), Klipsch RF82 MkII

Kino: Marantz SR5013 (+ końcówka z Audiolab 8300A), Sony UBP-X700, Klipsch RF82 MkII(F) + TAGA 606SE (C+S) + TAGA TOS 415 V2 (T - Atmos) + Klipsch R120SW
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1156
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustawianie wkładki

#995

Post autor: Piterski »

Jajen, wkładka jest odrobinę za bardzo skręcona w stronę osi talerza, ale bardzo nieznacznie, piszę o tym ponieważ ja już takich niedokładności nie dopuszczam.
Sprawdziłeś czy grafit jest idealnie prosty, najlepiej to skontrolować na szkle lekko go tocząc.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#996

Post autor: Bacek »

Piterski pisze:
27 lut 2022, 15:11
Jajen, wkładka jest odrobinę za bardzo skręcona w stronę osi talerza, ale bardzo nieznacznie, piszę o tym ponieważ ja już takich niedokładności nie dopuszczam.
Co było już wspomniane i nie jest to złe bo to inna geometria niż fabryczna więc offset angle jest inny.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1156
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustawianie wkładki

#997

Post autor: Piterski »

Popatrz na grafit i linie na szablonie bo o dokładność ustawienia mi chodziło.

PS. W takich przypadkach wychodzi przewaga protractora na szablonami generowanymi samodzielnie.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
jajen
Posty: 108
Rejestracja: 26 lis 2019, 22:12
Gramofon: KD990, Dual Golden11

Re: Ustawianie wkładki

#998

Post autor: jajen »

Piterski - ja chyba już wzrok mam nie ten, bo aż takich dokładności nie wychwytuje. Kalibracja moją mocną stroną nie jest. Rysik sprawdzony i jest ok.
PS
Mówisz o procractorze w postaci narzędzia, czy takim fabrycznym nadruku na szablonie z plastiku/metalu?
Analog: Dual golden 11+Ortofon 2M Blue/Black & Kenwood kd990+Nagaoka MP200>MaCaBRiaa>MF M6si>Buchardt s400
Cyfr: MF M3Scd, Yamaha WXC-50, DAC MF DIGILOG na 6N16B/6N2P reszta j.w. & Quad Artera Solus Play>MA Gold GX 50
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1156
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustawianie wkładki

#999

Post autor: Piterski »

Jako o narzędziu i Bacek z pewnością wie do czego nawiązuje, rozmawialiśmy na ten temat na innym forum.
Szablony nie są złe ale muszą pasowa do geometrii gramofonu. Zaś protractor pozwala użyć go nawet w przypadku gdy odległość montażowa nie jest zgodna z fabryczną lub tą wpisaną przy generowaniu szablonu.

Moja uwaga dotycząca dokładności miała tylko na celu zwrócenie uwagi że jest tam drobne przekoszenie, jak się przyjrzeć to widać, że Ci się to trochę rozjeżdża. Gdyby linie sięgały na drugą stronę widział byś to wyraźniej. Możesz dać grafit asymetrycznie i wtedy wyraźniej to zaobserwujesz.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1000

Post autor: Bacek »

Piterski pisze:
27 lut 2022, 19:20
Popatrz na grafit i linie na szablonie bo o dokładność ustawienia mi chodziło.

PS. W takich przypadkach wychodzi przewaga protractora na szablonami generowanymi samodzielnie.
A na której fotce, na pierwszej i ostatniej jak dla mnie jest ok. Na przedostatniej może minimalnie. A na tej bardziej od przodu to kwestia tego że grafit nie jest poziomo tylko prawa strona jest bliżej płyty. Kreskę linijką i drobnym ołówkiem (albo edytorem pdf) można by przeciągnąć dalej
Nie garnę się do oceny ustawienia ze zdjęć bo to często sprawa zdjęcia z odpowiedniej perspektywy. Sam raczej ustawiam na wspornik chociaż krótszy.

Szczerze mówiąc to nie widzę przewagi protractora w ustawianiu kąta. Co innego w wypadku overhang, tam jest bezapelacyjnie szybciej a na pewno łatwiej.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1156
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustawianie wkładki

#1001

Post autor: Piterski »

Jego przewaga zasadza się na tym że nie martwisz się czy gramofon trzyma odległość montażową.
Nie dalej jak w piątek rozmawiałem o tym z kolegą, który trochę takich usług wykonuje i różnie z tym parametrem bywa.
W takim bowiem przypadku szablon z wpisanymi fabrycznie parametrami nie pasuje dokładnie to gramofony, który będziesz ustawiał.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41552
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#1002

Post autor: Wojtek »

Nie wiem co to za kolega świadczący usługi, ale rozumiem że stawiacie tezę że "fabryka kłamie" i dane ze specyfikacji można sobie wsadzić przez co generowanie szablonów (czy nawet fabryczne gotowce do ustawiania overhang) tracą sens?

Odważnie, nie powiem.

O jak dużych przekłamaniach rozmawiamy? 2mm? 5mm?

Ja wielokrotnie spotkałem się z opcją gdzie ludzie źle dobierali parametry i stąd wychodził im szablon z dupy (siłą rzeczy).
Może o to chodzi? :think:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1003

Post autor: Bacek »

Piterski pisze:
28 lut 2022, 09:05
Jego przewaga zasadza się na tym że nie martwisz się czy gramofon trzyma odległość montażową.
Ok, w takim wypadku pełna zgoda, nie jest to związane z samym offset angle ale jak najbardziej. Ale to najbardziej będzie boleć ludzi w których to ramie jest przesuwane (o tym tez chyba wspominałeś), w normalnych urządzeniach różnice powinny być raczej kosmetyczne a jak nie to pewnie i tak taki gramofon nie jest wart uwagi.
Zazwyczaj pomijam gramofony z osobnymi ramieniem w moich kalkulacjach bo jak dla mnie ramię powinno być na sztywnym chassis z talerzem.
Ostatnio zmieniony 28 lut 2022, 09:14 przez Bacek, łącznie zmieniany 1 raz.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2600
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1004

Post autor: Bacek »

Wojtek pisze:
28 lut 2022, 09:11
Nie wiem co to za kolega świadczący usługi, ale rozumiem że stawiacie tezę że "fabryka kłamie" i dane ze specyfikacji można sobie wsadzić przez co generowanie szablonów (czy nawet fabryczne gotowce do ustawiania overhang) tracą sens?
Raczej chodzi o ramiona nie przytwierdzone na sztywno. Ale w sumie nawet tam jak się je źle postawi to z kolei fabryczne założenia geometrii nie będą działać
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41552
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#1005

Post autor: Wojtek »

Dokładane ramię to tak jakby inna bajka i trzeba samemu zadbać o odpowiednią pozycję (albo pomiar/ustalenie parametru), stąd ciężko mówić o specyfikacjach czy "fabryce".

Natomiast omawiany przypadek jajena tego nie dotyczy, więc... :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ