Ustawianie wkładki

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
yamahafan
Posty: 253
Rejestracja: 23 lut 2013, 12:01
Gramofon: 1019
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Ustawianie wkładki

#451

Post autor: yamahafan »

Ostatnio wpadła mi nieco przypadkowo wkładka Shure M71 z mocowaniem Duala. I również nieco przypadkowo znalazłem do niej nową igłę N75ED. No więc gramy. Muszę powiedzieć że całkiem ok, chociaż w rankingu M95 i M44 ta M71 jest ostatnia. Ale to BTW.

Sprawdzałem finalnie ustawienie M95 wg szablonu z łukiem, Stevenson A, Inner grove (DIN) = 57,500 mm, Outer groove = 146,050 mm, Pivot to spindle: 185,000 mm. Na tym szablonie ustawiam wszystkie swoje wkładki po niepowodzeniu z szablonami Wamata. I chyba jest ok.
M95_01.jpg
M95_03.jpg
Coś mnie tchnęło, żeby mając szablon na talerzu sprawdzić ustawienie M71 z mocowaniem na klips Duala - bez możliwości ustawienia czegokolwiek. I wyszedł klops :shock: W porównaniu do położenia szablonu względem osi pivot - spindle, który pasuje dla M95 i M44, M71 wylądowała tu:
M71_01.jpg
A dalej było tak:
M71_02.jpg
M71_03.jpg
M71_04.jpg
M71_05.jpg
I teraz pytanie: czy fabryczne ustawienie wkładki Duala jest inne niż DIN/Stevenson A ? I z czego wynika taka różnica w ustawieniu ? Chciałbym przynajmniej mieć pewność, że kalibracja dla M95 i M44 wg powyższych parametrów łuku jest ok. Tylko czy Dual się myli, czy po prostu tak ma to wyglądać ? Miał ktoś z Forumowiczów taki przypadek ?
Załączniki
M71_07.jpg
M71_06.jpg
Pozdrawiam,
Piotr.

Moje cuda "under re-construction": Dual 1019 & 1229 / Yamaha A-700/T-700/K-700/KX-930 RS/Denon DCD-1015/EPI120C
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41574
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#452

Post autor: Wojtek »

yamahafan pisze: I teraz pytanie: czy fabryczne ustawienie wkładki Duala jest inne niż DIN/Stevenson A ?
Widocznie tak. Dlaczego myślałeś że powinno wyjść to samo?
yamahafan pisze: I z czego wynika taka różnica w ustawieniu ?
Z różnic w przyjętej geometrii.
yamahafan pisze: Chciałbym przynajmniej mieć pewność, że kalibracja dla M95 i M44 wg powyższych parametrów łuku jest ok.
I jedno i drugie ustawienie jest poprawne, choć niekoniecznie jednakowo dobre :)
yamahafan pisze: Tylko czy Dual się myli
Raczej wiedzieli co robią :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
yamahafan
Posty: 253
Rejestracja: 23 lut 2013, 12:01
Gramofon: 1019
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Ustawianie wkładki

#453

Post autor: yamahafan »

Wojtek pisze:
yamahafan pisze: I teraz pytanie: czy fabryczne ustawienie wkładki Duala jest inne niż DIN/Stevenson A ?
Widocznie tak. Dlaczego myślałeś że powinno wyjść to samo?
Bo nie założyłem, że może być inaczej :)
Wojtek pisze:
yamahafan pisze: Chciałbym przynajmniej mieć pewność, że kalibracja dla M95 i M44 wg powyższych parametrów łuku jest ok.
I jedno i drugie ustawienie jest poprawne, choć niekoniecznie jednakowo dobre :)
Zatem które z dwóch poprawnych jest lepsze ? Obiektywnie, jeśli to możliwe ... Wiem, że to już pewnie dyskusja akademicko - teoretyczna ale tak to jest z tym forum, czego się człowiek nie dotknie, wychodzi zaraz ile nie wie i zaczyna chcieć wiedzieć więcej ... :)
Wojtek pisze:
yamahafan pisze: Tylko czy Dual się myli
Raczej wiedzieli co robią :)
Też tak mi się wydaje, patrząc zwłaszcza na stopień skomplikowania i "prostotę budowy" tych maszyn ... :doh:
Pozdrawiam,
Piotr.

Moje cuda "under re-construction": Dual 1019 & 1229 / Yamaha A-700/T-700/K-700/KX-930 RS/Denon DCD-1015/EPI120C
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41574
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#454

Post autor: Wojtek »

yamahafan pisze: Zatem które z dwóch poprawnych jest lepsze ? Obiektywnie, jeśli to możliwe ...
Ta która lepiej brzmi, a raczej, ta przy której objawiają się mniej pożądane problemy z trackingiem :)

Możliwe też że nie odczujesz większej różnicy przy swoich igłach :)

W innym wątku mamy kolegę który do Duala 701 zaaplikował nie Stevensona, a Loefgren, i skarży się na pracę AT440ML przy takim ustawieniu.
Zobaczymy jak to się zakończy :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
yamahafan
Posty: 253
Rejestracja: 23 lut 2013, 12:01
Gramofon: 1019
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Ustawianie wkładki

#455

Post autor: yamahafan »

Wojtek pisze:
yamahafan pisze: Zatem które z dwóch poprawnych jest lepsze ? Obiektywnie, jeśli to możliwe ...
Ta która lepiej brzmi, a raczej, ta przy której objawiają się mniej pożądane problemy z trackingiem :)

Możliwe też że nie odczujesz większej różnicy przy swoich igłach :)
Bardzo Ci dziękuję :D
Pozdrawiam,
Piotr.

Moje cuda "under re-construction": Dual 1019 & 1229 / Yamaha A-700/T-700/K-700/KX-930 RS/Denon DCD-1015/EPI120C
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Ustawianie wkładki

#456

Post autor: olsza84 »

NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
yamahafan
Posty: 253
Rejestracja: 23 lut 2013, 12:01
Gramofon: 1019
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Ustawianie wkładki

#457

Post autor: yamahafan »

Ale przetestować je z dualowską M71 ?
Pozdrawiam,
Piotr.

Moje cuda "under re-construction": Dual 1019 & 1229 / Yamaha A-700/T-700/K-700/KX-930 RS/Denon DCD-1015/EPI120C
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Ustawianie wkładki

#458

Post autor: olsza84 »

yamahafan pisze: Ale przetestować je z dualowską M71 ?
Tak. Z ciekawości czy któryś się pokryje?
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41574
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#459

Post autor: Wojtek »

Poszukiwanie Dualowskiego wzorca :) Myślę że gdzieś na niemieckich forach znalazłaby się odpowiedź z czego Dual korzystał wewnętrznie przy ustalaniu overhang.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Ustawianie wkładki

#460

Post autor: olsza84 »

Wojtek pisze: Poszukiwanie Dualowskiego wzorca :) Myślę że gdzieś na niemieckich forach znalazłaby się odpowiedź z czego Dual korzystał wewnętrznie przy ustalaniu overhang.
:) Podobno np.w 701 korzystali z DIN a w 1219/1229 z EIC ale nie wiem jak jest z 1019. Ale to i tak trzeba by samemu sprawdzić. Poza tym mamy teraz różne zamienniki igieł więc sprawa nie jest taka prosta.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41574
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#461

Post autor: Wojtek »

Pamiętajcie też że specyfikacje DIN i EIC się zmieniały na przestrzeni lat, więc DIN z czasów 1229 może nie być tą samą normą co w czasach 455 np. ;)
olsza84 pisze: Poza tym mamy teraz różne zamienniki igieł więc sprawa nie jest taka prosta.
Czy ja wiem... długość wspornika jest zazwyczaj kopiowana, podobnie ze sztywnością zawieszenia.
W jakimś zakresie zamiennik musi odpowiadać oryginałowi ;)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
krzysius1978
Posty: 92
Rejestracja: 29 cze 2014, 14:02
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#462

Post autor: krzysius1978 »

Witam, Panowie mam pewne wątpliwości, co do zamontowania wkładki w swoim gramofonie. Ja tego nie ustawiałem, tak już było jak zakupiłem. Zastanawiają mnie mianowicie 2 podkładki, na śrubach pomiędzy koszyczkiem a wkładką. Igła jest nowa (wamat) eliptyczna, nacisk 1,5 g sprawdzone wagą, zgadza się idealnie. Gramofon Sony PS-T22 wkładka to chyba jakiś Shure z tego co pamiętam. Zerknijcie proszę czy te podkładki to prawidłowe rozwiązanie, czy czyjaś fanaberia.
Załączniki
wkładka podkładki.jpg
Awatar użytkownika
Dragant
Posty: 968
Rejestracja: 14 cze 2014, 13:26
Gramofon: Sony PS-X70
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustawianie wkładki

#463

Post autor: Dragant »

Zabieg stosowany w ramionach z nieregulowaną wysokością. Spróbuj zmierzyć kąt VTA/SRA. Powinien zgadzać się z zaleceniami producenta wkładki/igły. Zastosowanie podkładek fizycznie "podwyższa" Ci wkładkę. Problem pojawia się przy stosowaniu wyższych wkładek niż planował producent.
Sony PS-X70, Nagaoka MP-110+JNP-200/Denon DL301 MKI, Nuda Mini, Rotel RA971, Canton Karat 300, Rotel RCD-930AX
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41574
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#464

Post autor: Wojtek »

krzysius1978 pisze: wkładka to chyba jakiś Shure z tego co pamiętam
Mi to wygląda na Ortofon FF15 ;)

Równie dobrze możesz usunąć podkładki i ocenić czy gra lepiej czy nie :P
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
krzysius1978
Posty: 92
Rejestracja: 29 cze 2014, 14:02
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#465

Post autor: krzysius1978 »

Tak to jest Ortofon, sorki.
ODPOWIEDZ